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21 de febrero de 2021
Los Secretos del Mundo Subterráneo - Giácomo Renato Longato Entrevista - Débora Goldstern
7 de octubre de 2017
Congreso del Mundo Subterráneo - Renato longato
Congreso del Mundo Subterráneo
Renato Longato
Mi amigo Renato Longato, sumando apoyo al Congreso de Noviembre, el Mundo Subterráneo sigue cosechando adhesión!
13 de julio de 2017
El affaire de la Momia de Nazca - Renato Longato- Reporte Exclusivo - Débora Goldstern
El affaire de la Momia de Nazca
Renato Longato- Reporte Exclusivo
Hace unas horas nomás se acaba de conocer, que la tan mentada momia extraterrestre de Nazca, es de procedencia humana, y sexo masculino. Aquí mi colega y amigo, Renato Longato, hace una evaluación de lo hasta ahora sucedido, en un video realizado el pasado 4 de Julio, cuya segunda parte pronto estaremos conociendo.
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Renato Longato
21 de noviembre de 2014
Giácomo Renato Longato - Un Andino en la Argentina - Débora Goldstern
Giácomo Renato Longato
Un Andino en Argentina
Débora Goldstern
| Giácomo Renato Longato |
Con Giácomo Renato Longato tomé contacto en 2006 a través de Enigmas Perú, sitio web donde por ese entonces participaba como redactor del mismo.
Luego de ese primer acercamiento, el vínculo continuó afianzándose, a pesar de la distancia. Desde el vamos supe estaba ante una personalidad fuera de la común, un hombre brillante con quién de inmediato nació una química inexplicable, y que a través de los años se correspondió con creces.
Renato, fue una de las primeras personas a quién confié mis estudios sobre Tayos, aportándome desde entonces toda su sapiencia en un tema por si complejo.
También con él, lleve adelante aquella maravillosa entrevista realizada a Anselm Pi Rambla, que trazó un nuevo rumbo en mi carrera.
En cada nuevo avance mi amigo Longato me acompañó, y ni decir la paciencia que siempre demostró en una personalidad como la mía, no siempre fácil de llevar. Pero hablamos de un fuera de serie, que ni por un minuto se "la cree", como diríamos en el modismo local, y humilde como pocos.
Con él también aprendí a escuchar un tema en el cual no siempre pongo mis fichas, el controvertido asunto extraterrestre. Ocurre que sus argumentos desafían la lógica spokiana que suelo cultivar, y es que este andino sabe hacerse respetar, me da esperanza su discurso, aunque aún no lo acepte de momento. Imposible ignorarlo, da que pensar.
Sin embargo mi mayor adhesión viene por su maravilloso trabajo sobre la otra historia perdida de Sudamérica, con libros como "El Mensaje de los Andes", y "Dioses del Pasado", dos sus obras quizás más emblemáticas.
Hoy en el festejo de su natalicio, aquellos que no conozcan la tarea que este hombre extraordinario viene llevando a cabo desde muy jovencito, tendrán una oportunidad de disfrutarlo en vivo en una conferencia a dictarse esta noche, que espero rebose de público, y que agradezco a María Alvarez, su desinteresado auspicio.
Sin duda un evento más que trascendente! Bienvenido a la Argentina Renato Longato!
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Renato Longato
9 de abril de 2013
Renato Longato - Entrevista Exclusiva - Débora Goldstern
Renato Longato
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern ©
Renato Longato
Para
inaugurar nuestra sección entrevistas 2013, Crónica Subterránea apela por segunda
vez a Renato Longato, quizás uno de los mejores investigadores lationamericanos, y amigo personal de quién dirige este sitio, actualmente residente en USA, a quién pedimos opinión acerca de innumerables temas que se vienen tratando en este blog.
Este
año además, History Channel Lationamérica lo tendrá como uno de sus protagonistas absolutos,
en un ciclo que promete impactar.
Sin dudas, uno de los colegas y estudioso más lúcido del medio.
Atienda
el lector!
1.-DG: Que te han parecido todas las noticias
alrededor del Calendario Maya?
RL: Interesante por
decir lo menos. Como me decía una amiga mía “nos hemos tragado la píldora”. Ha
sido un momento parecido al Y2K, pero esta vez los medios de comunicación y un
sin número de creyentes en las llamadas profecías Mayas, siguieron al pie de la
letra por parte de auto proclamados expertos. Alguno de ellos, (no vale la pena
mencionarlos), dieron fechas específicas de eventos astronómicos que afectarían
al planeta. En ese sentido, y debido a varios correos que recibía, antes del 21
de diciembre edité un video hablando sobre el tema para aclarar, y criticar, a
esta pseudo información.
Paralelamente,
hay algo que vale la pena mencionar, porque
está ocurriendo un fenómeno social. Es la de un sutil distanciamiento de la
realidad. Imagínate gente comprando terrenos en la Península de Yucatán. O irse
a una montaña en Francia para salvarse del fin del mundo. Estimo que hay tres
factores que explican esta situación, y es la cantidad desbordante de todo tipo
de información en las redes sociales, pero también la compleja realidad que
vivimos como es la recesión, las tensiones en el Medio Oriente, y el incremento
de la violencia social. Todo esto fomenta una reacción emocional de manera
instintiva, pero que bloquea el pensamiento crítico y mesurado. Así, hemos oído
hablar sobre los 3 días de oscuridad, la inmediata ascensión a una 4ta
dimensión, o la llegada de los extraterrestres con el planeta Niburu etc, etc.
¡Nada más equívoco! Porque inclusive, algunas personas tuvieron dudas al
respecto, debido al bombardeo diario de este tipo de informaciones que recorren
Internet de manera viral, terminando por estimular la imaginación y las
emociones de las personas. Pero, si a esto le agregas dos factores más, se crea
un extraño escenario. Primero, el siempre cambiante campo de la conspiración
y/o recurrencias apocalípticas. Se sabe que cuando una persona termina siendo
un leal consumidor de bizarras teorías; algo comienza a gestarse en su cerebro.
Los constantes estímulos emocionales producen una reacción neuro química
asociado con la Dopamina. Su secreción por los constantes estímulos genera la
acción conocida como “pelea o corre”. También, es la causante de placeres
asociados a la comida y el sexo. ¿No es curioso observar el incremento de
programas dedicados a la cocina y la constante presencia de lo sensual y
macabro en películas para los adolescentes?
Entonces
aparte de las crudas y complejas realidades que el mundo está viviendo. Tenemos
encima, un agresivo marketing bombardeando subliminalmente, para alimentar el
sistema de consumo imperante en crisis con sexo, placer y comida. En otras
palabras: gratificación instantánea. Esto unido a una clase política
internacional polarizada entre conservadores, moderados y liberales, que cuenta
con la mayor desaprobación histórica por parte de los ciudadanos en casi todo
el mundo. Relacionada con una élite bancaria ambiciosa y cínica, que generó
justas protestas globales en el 2011. Y si sumado a este le agregás la
creciente aceptación del fenómeno conspirativo/apocalíptico entonces se produce
una sutil y gradual dislocación de la realidad.
A
mi entender, eso solo cuestión de tiempo para reemplazar otra gran conspiración
apocalíptica que suplantará a la originada por el calendario maya. El gran
legado de los Mayas fue su vasto conocimiento astronómico y matemático.
Demostrando de una vez, que su legado fue Astro-Teológico como otras grandes
civilizaciones del pasado.
Ahora
bien, detrás de ciertos eventos históricos y/o generadores de atención mundial
que inmediatamente salen en el internet en diversos idiomas pero con un formato
de medias verdades. En algunos casos no es un resultado circunstancial. Tuve la
oportunidad de seguir un comentario aparentemente a manos de Vladimir Putin, relacionada
con HAARP que escuche en un reconocido noticiero de nivel nacional como es
NPR (National Public Radio) aquí en USA.
Mi pesquisa me llevo hasta la fuente
original que se encontraba en una república euro-asiática. Este elaborado
website con noticias sobre la realidad internacional, solo puede ser originado
bajo el auspicio de un organizado equipo con apoyo técnico y financiero. Esto
es lo que se conoce como “ingeniería social” utilizando el internet para poder
reorientar la opinión pública para determinadas agendas Por
otro lado, existe otra élite de perfil bajo que incluye a selectos personajes
que dominan un vasto conocimiento histórico, esotérico, astrológico y mitológico.
Este procedimiento tiene por finalidad la distracción de las masas en momentos
específicos para su orientación a
determinadas agendas. Es lo que describo como “patear el gallinero” y así
generar confusión con diversas opiniones y conjeturas que no conducen a nada.
Pero cuyo resultado deseado se conoce como Agnatología. Que es el estudio de la ignorancia o duda
culturalmente inducida, relacionado con la publicación de información
científica equivocada o errónea.
RL: A nivel de
avistamientos el fenómeno sigue creciendo a nivel global. Uno de los casos más
espectaculares ocurrió en el aeropuerto de Baotou en China el 11 de Septiembre
del 2010. Cuando un OVNI se detuvo una hora sobre la pista de aterrizaje,
obligando a la torre de control a desviar viajes y cancelar vuelos. Al parecer, aparte de ser vistos en los
cielos de los países más industrializados, el fenómeno ahora incluye el gran
territorio Chino. Este caso único en el mundo ha sido minimizado debido al
control de los medios de comunicación en dicho país. Aun así no tenemos una real
estadística global de auténticos avistamientos por dos razones. La primera se
debe a un trabajo multidisciplinario que no solo abarca, la colección de datos,
clasificación, examen y estadística que solo puede ser realizado por una
institución con un grupo de profesionales a su cargo. Muy difícil de realizar
por investigadores independientes. La segunda razón, es el desconocimiento de
otras regiones como el Asia, África y el Medio Oriente. En este último caso, es
solo cuestión de tiempo, sociedades con mayor apertura y acceso al internet.
Por el hecho que se desconozca no creo que no exista actividad OVNI.
Aparte
de todo esto se ha visto que existe un inteligente monitoreo por parte de los extraterrestres
(digo esto porque alguna inteligencia
tiene que estar detrás de los OVNIS) de la agitada actividad solar que está
siendo vigilada de cerca por los más sofisticados telescopios y satélites.
Paralelamente, existen espectaculares videos y testimonios de OVNIS ingresando
a volcanes. Si hacemos una rápida asociación veremos que tanto las tormentas
geomagnéticas como la actividad telúrica y volcánica estarían ligadas con
potenciales terremotos alrededor del círculo de fuego- la más activa del
planeta-. Los casos de los círculos de trigo y las mutilaciones de ganado son
ambos fenómenos complejos que no son recientes al mantener una sistemática
cronología de presencia unido al factor de high
strangenes.
En
caso de los círculos de trigo se observa no solo la parte física de la creación
cada vez más compleja y exquisita. Es obvio una presencia inteligente unido a
una tecnología insospechada que guarda en sus diseños un mensaje encriptado que
algunos estudiosos lo relacionan a eventos o
mensajes por parte de los extraterrestres. Asimismo, es sabido su misma
conformación genera campos de alteraciones electromagnéticas con efectos en
algunas personas sensibles que recorren el entorno de los círculos. En lo
personal conocí a una mujer Sueca que al realizar una meditación dentro de un
complejo circulo confeso haber experimentado una profunda sensación de paz y armonía.
Caso
contrario sucede con las mutilaciones de ganado que aún no se puede resolver.
Hace un tiempo atrás cuando vivía al norte de la ciudad de Atlanta, Estado de
Georgia. Surgió el primer caso conocido por la prensa sobre mutilación de
ganado. Aquí debo recalcar que los casos se repetían en el Rancho Cooper ubicado
en la ciudad de Gainesville. He aquí lo bizarro del caso Debora. ! El Rancho
Cooper está ubicado en una zona poblada con viviendas y granjas vecinas y a
solo 15 minutos de un gran centro comercial! Uno se imagina que estos casos
solo se dan en lugares alejados de zonas de vivienda. Aquí fue todo lo
contrario.
Tuve la oportunidad de entrevistar a la co-propietaria, Kathy
Cooper, quien me mostró las diversas fotografías del ganado mutilado, con el
mismo patrón de extracción del área bucal y genital en las reses. No tenían huellas, ni rastros que indiquen la
movilización de un animal de gran tamaño a manos de alguien. La Sra. Cooper
estaba preocupada por su seguridad debido a la
facilidad que alguien puede hacerle eso a un animal. Para esto la
policía había encargado una estricta vigilancia en el área bajo la hipótesis de
cultos satánicos. Converse con el detective encargado y me explico que estaban
a espera de la autopsia de las reses encargado al Departamento de Veterinaria
de la Georgia University. Lamentablemente, los resultados del análisis nunca le
fueron entregados a la Sra. Cooper. Solo una escueta llamada telefónica
diciendo que las reses fueron víctimas de envenenamiento. Obviamente, la
universidad no quería meterse en camisa de once varas.
Aquí
no existe el efecto espiritual y de curiosidad que despiertan los círculos de
trigo. Por lo contrario, la inseguridad, el miedo y la impotencia de ver como
la inversión económica de los ganaderos se evapora de la noche a la mañana.
Quienes están detrás de esto, lo realizan con una rapidez y apoyo con una
tecnología que desafía al grupo más experimentado de investigadores. Sin
embargo, se observan dos patrones: cíclico e imprevisible. Digo cíclico porque
tienen temporadas en la que se saben que realizaran las formaciones de trigo y
la mutilación de ganado. Imprevisible porque es realizado en nuestras narices
en el momento menos pensado. Todo indica que el fenómeno de los círculos de
trigo y mutilación de ganado ha estado presente desde hace mucho tiempo atrás.
Noticias sobre la mutilación de ganado han aparecido en la prensa
norteamericana a finales del siglo antepasado.
Finalmente,
los esfuerzos que se realizan en la desclasificación OVNI en USA no están dando
resultados esperados. El gobierno se basa en los comunicados de las NASA al
respecto. Este es una buena iniciativa pero poco viable en la realidad porque
se ve opacada por la serie de problemas que enfrenta el gobierno de Obama. Al
contrario de darse una apertura, sería un error garrafal de parte del
presidente. No obstante es encomiable la tarea que realiza el Dr. Steven Greer
al acercar al entendido y al profano sobre lo substancial del fenómeno. Como lo
es un cambio en el sistema de energía que genere lo mínimo de polución y de
bajo costo económico. Según se tiene entendido el cambio de la energía basada
en petróleo a otra será un paso revolucionario que requiere un periodo mínimo
de dos décadas. Es un complejo asunto que requiere una participación global.
Asimismo
el fenómeno OVNI ya está en la mira de las corporaciones como lo es por medio
de la empresa Bigelow Aerospace. Dicha
empresa tienen acceso a información sobre avistamientos a nivel de USA de
manera directa. Es curioso el curso de esta asociación puesto que Bigelow
también tiene lazos con la MUFON. Organización que recientemente celebro una
reunión internacional en Paris en donde recibió apoyo de otros grupos-como la
GEPAN- para investigar a nivel internacional entre sus afiliados el fenómeno
OVNI.
RL: Creo importante
decir que tenemos que comprender que hemos ingresado a una etapa de complejidad
e intersección histórica nunca antes experimentada en nuestra civilización. El
fenómeno del 2012 pronto será reciclado
por otra teoría más bizarra y exótica con tendencia a lo cósmico y
apocalíptico. Se observa una creciente interés el incremento en series de tv
sobre zombies que atacan y canibalizan a sus víctimas. Sobre este macabro tema
se estrenará la película World WarZ que toca el tema de manera global. Aquí es
el ser humano es víctima de un virus con características de pandemia, que lo
lleva a auto eliminarse y por lo tanto reducción de la población mundial. Creo
seremos testigos de más social shocks
y fenómenos climatológicos que pueden agravar el panorama de manera efectiva.
Un detalle que debo de mencionar es el de la mega tormenta Sandy obligo a la
administración Obama en liderar el programas de prevención sobres el cambio
climático. Lamentablemente, tiene que suceder estas desgracias para que la
clase política tome interés en un problema tan delicado. Curiosamente, esta
mega tormenta, se dio exactamente en el 83 aniversario del “martes negro” que
marcó el inicio de la gran depresión en USA.
Sin
embargo, aparte de la situación financiera mundial y el chantaje nuclear de
Corea del Norte lo que si veo como una potencial amenaza es la aparición de un
virus que destruya cereales como el caso del VIRCA (virus-resistant cassava áfrica) que apareció en la zona del
sub-Sahara con poder de afectar el alimento de 200 millones de personas
directamente. Otro que representa una mayor amenaza es el virus Ugg99 que según el premio Nobel Norman
Borlaug “tiene el potencial de
destrucción humana y social. Teniendo la capacidad de dañar severamente casi
todo el trigo dedicado a la producción comercial del pan”. El Ugg99 contamina el trigo con esporas
que son diseminadas por el viento a grandes distancias. Con el letal efecto del
destruir al 100% de pérdidas de cosechas. Lo que mencione líneas arriba es
serio esto, de ocurrir, sería grave porque la falta de alimento e ingesta de
calorías tiene un grave efecto en la población infantil. Y la consecuencia es
obvia: falta de alimento significa caos social y el surgimiento de lo que se
conoce como leyes sin misericordia
para protegerse de lo más grave e imprevisible. Espero que los científicos a
cargo de estas investigaciones logren reemplazar trigos que resistan este
hongo. Me temo que lo que acabo de mencionar no se altera o se detiene con bien
intencionados rezos o mantras. Eso es pensamiento mágico que no da resultados
instantáneos.
Por
otro lado también veo de manera positiva la formación de grupos sin fines de
lucro que están operando en diversos campos con el propósito de influir
positivamente en la sociedad. La promoción de una vida y alimentación más sana
para prevenir y reducir enfermedades. La organización de cultivo orgánico a
escala comunal y personal para lograr un cierto nivel de autosuficiencia y
protección del presupuesto económico familiar. La promoción en la utilización
de energías alternativas entre otros son las claras muestras de una evolución
de consciencia y sentido comunitario con énfasis en lo ecológico y el bienestar
del ser humano. Por otro lado, lo positivo de la crisis financiera es el deseo
de transparencia que le pide el ciudadano a sus representantes políticos. He
tenido oportunidad de estar de viaje en Suecia y Noruega en donde existen
ciudades cuyos legisladores informan vía internet sus actividades e inclusive
sus ingresos económicos al alcance del ciudadano. Que gran ejemplo a seguir por
todos los ciudadanos que exigimos una transparencia por parte de nuestros
representantes.
El
caso del Medio Oriente y su despertar democrático después de décadas de
opresión y falta de derechos civiles ha ingresado de manera inesperada en el
ámbito internacional. Aquí debo hacer presente que “la primavera Árabe” ya
había sido vislumbrada bajo una serie de variables sociales, económicas y
demográficas con una década de
antelación por el experto Samuel Huntington. Su erudita investigación lo llevo
a predecir con un mínimo margen de error el potencial estallido social en ese
sector del mundo. Esto quiere decir que con las personas adecuadas y el apoyo
de tecnología de punta se puede hacer un potencial mapa del futuro. El problema que se observa en dichos países
es que no se están dando las demandas de cambio por parte de las nuevas
autoridades lo que implica un incremento de protestas sociales. Asimismo, la
presencia de grupos radicales que fomentan una visión recalcitrante contra el
occidente puedan acceder al poder aprovechando el restringido acceso a los
medios de comunicación por parte de la población que es altamente susceptible a
ser manipulada. Por otro lado, la re elección del halcón conservador Nethanyahu
en Israel ha sido vista como revés debido a su fuerte postura de acción
preventiva militar contra Irán y la fría relación que mantiene con la
administración Obama. Irán, desde que fuera nombrado por Bush como el nuevo eje
del mal, mantiene una agenda nuclear que es aparentemente ambivalente pero que
puede cambiar en el transcurso de los próximos cuatro a cinco años. También
tenemos el caso de Siria ya prácticamente ha pasado al olvido de la opinión
pública. Es una desgracia el ver como este país ha sido dejado a su suerte por
la comunidad internacional y las grandes potencias por lo complejo del tema que
puede arrastrar con mayor rapidez a una hoguera de violencia a otros países del
área en un conflicto de proporciones bíblicas. Recordemos que Siria posee un
stock de armas químicas más grande del
área aparte de Israel. Realmente se requiere un plan maestro para poder
manejar una región de la que se esperan volátiles cambios.
Finalmente,
en el mundo occidental está latente los movimientos populares tipo 99% Esto fomenta un despertar político global que
nos llevara paralelamente a un despertar espiritual global. El cambio ya se
inició y en los próximos años seremos testigos de la aparición de novedosas alternativas y de
movimientos recalcitrantes. Las tendencias sociales van a terminar apuntando
hacia dos caminos; uno ya conocido que ofrece lo mismo y otro novedoso. Esto
mismo se ve reflejado en el ámbito new age con fuerte dosis de abracadabra
cósmico y pensamientos mágicos llenos de mensajes de aparentes seres
espirituales que continuamente envían mensajes que son enviados a diestra y
siniestra bajo una aceptación total que asombra. Digo esto porque existe una
variedad de mensajes aparentemente de la Virgen María y otros seres de luz que
ha venido evolucionando. Es curioso ver como desde los desde los noventas los
personajes de dimensiones superiores han venido siendo reemplazados por otros
nuevos. Interesante ver como después de la novela de Dan Brown algunos
canalizadores reciben mensajes de María Magdalena. El punto central aquí es que el movimiento new
age es un movimiento poliforme e informal con mayor incidencia en el mundo
occidental pero con capacidad de formar parte del sistema de creencias de sus
seguidores. Esto quedó demostrado cuando
la NASA tuvo que crear un link respondiendo las inquietudes sobre las supuestas
predicciones alrededor del Calendario Maya.
DG:
Como estudioso de los misterios andinos,
¿qué reflexión te provocan este tipo de investigaciones, donde lo alienígena se
presenta como el motor principal, en la construcción de las culturas
desaparecidas que poblaron esta parte del continente?
RL: El fenómeno extraterrestre se
presta para ocupar hipotéticamente un lugar en las grandes culturas del pasado. Lo que no se sabe de los grandes
alcances que realizaron varias generaciones hasta alcanzar un nivel de
organización para crear imperios y culturas se les atribuye a la presencia
alienígena. Obviamente, esto ayuda al rating de los programas de televisión que
ofrecen estas interpretaciones al público. Si hubo un contacto extraterreste en
alguna cultura de América precolombina no se sabe a ciencia cierta. De haber
ejercido una influencia como para ser el motor principal en la construcción de
las grandes culturas nuestras.
Esta debió ser prolongada y haber quedado un
registro sea oral o monumental. En su momento, fui miembro de la Ancient Astronaut Society y existen
buenas investigaciones pero con mayor referencia a la India. Muy diferente a
nuestra región en todo sentido. El mostrar grabado de la loza de Palenque, las Líneas
de Nazca o el conocido ceramio de el “astronauta “ de la cultura Vicus son
importantes pero no determinantes. En cambio lo determinante y especulativo es
mostrado con grandes efectos especiales que dejan de lado la riqueza cultural y
el auténtico enigma astro-arqueológico que mucho más rico. Es puro
entretenimiento. Como me dijera un personaje de este campo si difundo temas más serios, lamentablemente el rating se me viene
abajo.
DG:
¿Cuándo creas que pueda producirse algún avance significativo en la materia
ufo?
RL: Tu
pregunta se puede entender de dos formas. Recientemente tuve la oportunidad de
tener una cena privada con uno de los fundadores y ex director internacional de
MUFON, el Ingeniero John Schuessler poseedor
de una brilante trayectoria tanto en NASA como en la corporación Boeing. Me explicaba el proyecto para expandir
internacionalmente un estudio coordinado del fenómeno OVNI entre dicha
organización, la GEPAN y otros grupos afiliados en Europa. En ese sentido se
podría lograr un “mapa” de actividad OVNI en el mundo; operación difícil de
realizar al requerirse una serie de cruce de información que solo está al
alcance de un grupo de investigación debidamente organizado. Sobre la agenda a largo plazo de los
antropólogos cósmicos como describo a los extraterrestres en mi ponencias la
escribí en mi libro ET Presence , Role
of the USA and New World Visions. Partiendo de la premisa que los
extraterrestres son quienes controlan el cuándo y el como del contacto. Expongo
en mi libro, tres eventos interrelacionados entre sí:
- Que exista un consenso
internacional que acepta la presencia extraterrestre (una vez que alcance un
80% en las estadísticas es una aprobación irreversible).
- Un fenómeno cósmico que afecte la conciencia
global estimulando una gran apertura de conciencia en gran parte de la
humanidad.
- Un evento originado por
el hombre que cause un grave desastre ecológico de grandes proporciones que
afecte a las futuras generaciones.
La confluencia de estos eventos globales,
seria a mi entender, la posibilidad de un contacto por parte de los
extraterrestres con nuestra civilización, pero bajo ciertos términos y
condiciones.
DG: En muchas fotografías de tu autoría, suelen aparecer objetos voladores no identificados a que lo atribuís?
RL: Efectivamente,
objetos no identificados han venido apareciendo en mis fotos y videos desde
hace unos años atrás pero con mayor incidencia desde Mayo del 2012 a la fecha.
Debo hacer énfasis que las fotos han sido tomadas en distintas partes del mundo
como Cusco, España y aquí en California. Justamente, el 20 de Enero, me dirigí
al Parque Estatal Montaña de Oro ubicado en California con la intención de
experimentar si podría tomar unas fotos con presencia de OVNIS. Una vez elegido
el lugar (playa Coon Creek Beach) pedí se me tomen cuatro fotos consecutivas
mientras me encontraba frente a la cámara. En la segundo foto, con 5 segundos
de diferencia, de la primera se observan varios objetos en el cielo sobre la
playa. 5 minutos después me adentro a una cueva y al filmar la entrada oeste con dirección al mar un OVNI
aparece en fracciones de segundos. Exactamente cuando hice el zoom. Es decir
sabían mis movimientos de antemano y en sincronía el OVNI aparece en el segundo
exacto. Estas fotos y el video tomado en el Parque
Estatal Montaña de Oro fueron mostrados causando gran sorpresa y aceptación en
mi reciente conferencia para la Society for Scientific Exploration ( SSE)
realizada en Boulder. ¿A que lo atribuyo? Prefiero mantenerme
neutral en mi opinión. Algo difícil por cierto, pero algo debo estar haciendo
para que quienes estén detrás de estos objetos me estén monitoreando.
DG: En un reportaje señalaste, que se deberían volver analizar viejos casos de contactados, como por ejemplo, el protagonizado por el norteamericano Howard Meger en los 50'. Sin embargo, este contactado más tarde se retractó de muchas de sus afirmaciones
¿Creés que adoptó esa postura, debido a las presiones públicas que padeciera al
hacer luz sobre su experiencia?
RL: Howard
Menger, tuvo testigos de lujo en sus avistamientos. Pero debo recalcar algo, la
época que empezó a hablar de sus contacto fue hace seis décadas atrás. De hecho
un tema que causó revuelo y ridiculización. Aparte de ello, Menger fue
miembro de la Fuerza Aérea de USA y colaboró con ellos en unos proyectos
secretos.

DG:
¿Que evaluación haces de tu paso por el Viejo Continente, así como las
diferencias con respecto a nuestro continente, donde el fenómeno ufo es percibido
como más activo?
RL :He
realizado dos giras al continente Europeo. He tenido la oportunidad de estar
principalmente en Europa Central (Austria, Suiza y Alemania).También en países
Nórdicos como Suecia y Noruega.
La propuesta que ofrecí fue desde un punto de
vista laboratorio social y complejidad del fenómeno OVNI pero con énfasis hacía
un cambio de conciencia, fue recepcionada por el público de forma positiva e interesada en
saber más del tema.
Obviamente, es una audiencia distinta interesada en saber
lo que ocurre en otras partes del mundo.
Yo diría que existe un mayor estudio y
organización sobre el fenómeno OVNI pero sin contar con la abundancia de
actividad en Latinoamérica.
DG: Hablemos de Rahma ¿Cómo percibís al grupo hoy día?
RL: Bueno,
de cuando en cuando me consultan y guardo amistad con varios miembros del grupo.
Actualmente diría que existe un pequeño sector de integrantes que han examinado
su proceso en el grupo y desean mantenerse al margen.
A mi entender el grupo ha
cambiado en los últimos años siendo en algunos casos un sistema de creencias,
mientras que se retroalimentan de las experiencias de los tres difusores más
conocidos y aceptados.
RL: El Vaticano es una de las instituciones más antiguas y organizadas en el mundo. La renuncia del Papa Benedicto XVI es consecuencia de dos grandes factores. La primera, es el resquebrajamiento financiero y moral que vive esta institución; cuyos primeros síntomas se iniciaron en 1981 con la muerte –aparente suicidio- en el puente Londinense Blackfriars del financista Roberto Calvi. Su secretaria Graziella Corrocher se arrojó de una ventana del mismo Banco Ambrosiano cuyo mayor accionista era el Banco Vaticano o su acrónimo I.O.R. (Instituto para las Obras de la Religión). Los obscuros manejos de Licio Gelli por medio de la Logia Propaganda 2 (una logia espúrea pero poderosa) que agrupaba un selecto grupo de miembros de la política, policía, mundo del espectáculo y empresarios.
Un ramillete de la flor y nata del high socialite italiana involucrado. Debemos recordar que el Banco Ambrosiano, lavo dinero de la mafia y financio compra venta de armas.
Ahora bien, actualmente y desde hace un año el Banco del Vaticano está siendo investigado por sospechas de transparencia y actividades ilegales que involucra el grupo financiero JP Morgan. Uno de los detonantes de este futuro escándalo por explotar son las copias de 4,000 documentos oficiales dejados por el clérigo Renato Dardozzi (1922-2003) quien fuera experto en finanzas del más alto nivel del Banco Vaticano. En donde se revelan una serie de movimientos financieros por medio de cuentas especiales de índole oculta y paralela. Otro detalle que se debe mencionar es el paraíso libre de impuesto que goza el Estado del Vaticano como nación jurídicamente organizada y por lo tanto el Banco Vaticano ( IOR) no responde a las reglas internacionales de reciclaje de fondos establecidos para los demás bancos en Italia y la Unión Europea. Esta exclusividad la puede perder al ponerse en tapete su transparencia. !Qué más habrá que no tenemos idea!
El otro grave problema es los escándalos y merma de la autoridad moral que ha dejado los execrables casos de pedofilia y el incremento de sus víctimas en diversas partes del mundo. Las millonarias sumas de dinero pagadas por compensación a todas aquellas victima está afectando el presupuesto de diversas arquidiócesis tanto en Norteamérica como en Europa. Aparte del dinero gastado (limosnas, donaciones y otros fondos que han disminuido considerablemente) se sospecha que estos delitos fuera de conocimiento del actual Papa en su momento.

Ahora bien si el Vaticano fuera una mera corporación no podría sobrevivir sin drásticos cambios gerenciales y una limpieza de casa ante semejante problemas de índole moral y netamente monetario. No es un solo talón de Aquiles, sino ambos talones en el que el Vaticano está en una precaria situación. No es de esperar que el próximo Papa (en momentos que respondo a esta entrevista, se inició el cónclave para elegir al nuevo Papa) tendrá que navegar en aguas bravas con un grupo de la curia romana y otros importante clérigos que desean el cambio y otro grupo que desea la protección de la imagen del Vaticano a toda costa.
La dramática profecía de San Malaquías nos hablan del ultimo Papa a quien popularmente se le asigna ser de raza negra y será el testigo del fin de la Iglesia. Es increíble la correlación de esta profecía, la renuncia histórica del Benedicto XVI y la grave crisis que enfrentara el Vaticano por dentro y fuera de la iglesia. Esta etapa bien puede crear una apostasía entre la feligresía, especialmente entre la gente joven. El otro aspecto que pueda darse con fines políticos y religiosos, es el del oportunismo que se pueda generar en un sector de la religión musulmán para unificar sus críticas contra el cristianismo occidental.
Finalmente según los expertos en astrología la elección del próximo Papa será este cónclave bajo la influencia de la Luna nueva en Piscis, con el Sol en Piscis y Mercurio en su última semana en aspecto retrogrado. Una aspectación astrológica poco favorable para el futuro sucesor de San Pedro. Sin dejar de lado la profecía de San Malaquías, también esta Nostradamus quien predice “una promesa con el enemigo, que causará una gran plaga durante su reinado”.
DG: Se equivocó San Malaquías al predecir que
sería " Pedro el Romano" el último Papa, en enfrentar graves
problemas, y por último la destrucción de la iglesia?
RL: El
Cardenal Bergoglio se nombró Francis en honor a San Francisco de Asís, y muchos
seguidores de las increíbles predicciones de San Malaquías, lo consideraron una
forma de evadir las predicciones. O mejor dicho, el futuro de la iglesia. Sin
embargo, el verdadero nombre de San Francisco de Asís fue Francisco di Pietro
di Bernardone. Al tomar su nombre como santo, también toma el nombre cristiano
tal como fuera bautizado. Es inclusive sabido que a San Francisco de Asís también
le llamaban PEDRO. Asimismo, aparte de la aspectación astrológica arriba
mencionada, el Papa Francis fue elegido un 03-03-2013 a las 8:13 pm. Siendo el
primer no europeo en 1,300 años! Para tomar el nombre del santo Francisco de Asís
que viviera en el siglo XIII.
DG: ¿Qué podes adelantar a los lectores de Crónica
Subterránea, acerca de tus próximas intervenciones?
Renato Longato, infinitas
gracias!
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15 de marzo de 2010
Renato Longato - Entrevista Exclusiva - Débora Goldstern
RENATO LONGATO
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©
Para iniciar nuestra sección entrevistas, que comenzamos a desarrollar el año pasado, elegimos como primer entrevistado del 2010, a Renato Longato, investigador de origen peruano, y que actualmente reside en Estados Unidos.
Aunque Renato no es un desconocido para los lectores del blog, sin embargo recién hoy tenemos la oportunidad de conocer en profundidad los estudios que Longato viene llevando a cabo no solo en el campo de la ufología, sino especialmente sobre civilizaciones andinas desaparecidas.
Una de las metas de Crónica Subterránea es acercar los mejores exponentes sobre los temas aquí desarrollados, como una forma de ampliar la información y provocar en el lector una mayor avidez en cuanto a estos tópicos, que no siempre cuentan con voces más autorizadas.
Como siempre decimos este es una primera aproximación a la figura hoy convocada, y que avisamos tendrá un protagonismo posterior cuando presentemos los temas andinos que tenemos preparados para este año, y donde Renato será un asesor de lujo. Ruego al lector preste máxima atención.
Tus inicios en este camino tienen semejanza con un disparador común, manifestada por la mayoría de los entrevistados que ya pasaron por Crónica Subterránea, donde una temprana experiencia ovni marcó el camino a seguir. En tu caso, ese suceso según relatás aconteció en 1979, donde fuiste protagonista de un espectacular avistamiento ufo. ¿Qué recuerdos guardás de aquella experiencia?
Ahora que pienso sobre mi experiencia en 1979 creo que todo se dió bajo una serie de eventos de carácter sincrónico. Después del fallecimiento de un familiar, decidimos mudarnos lejos de la ciudad y terminamos residiendo en Santa Felicia una nueva urbanización, ubicada en las afueras de la ciudad de Lima. Fue allí que tuve tres avistamientos ovnis de manera consecutiva. Para hacer mi relato más breve, diré, que el fenómeno estuvo acompañado de disturbios electrónicos en mi casa que involucró el alumbrado público en el área. Inclusive recibí un mensaje de tipo onírico, sugiriéndome que utilizara mi mente para comunicarme con ellos. Yo no tenía la mayoría de edad, y fue algo asombroso y espectacular para mí. Pude personalmente comprobar que era cierto, había vida inteligente en el universo. Era algo real, pero a la vez increíble que nunca olvidaré. Sin embargo fue frustrante, porque la gente no entendía, o no prestaba la atención del caso cuando lo compartía. Durante varias semanas no pude quitar mi vista al cielo, pensando en esos objetos luminosos que sobrevolaron la zona.
Ello me llevó a buscar todo tipo de información sobre el fenómeno ovni. Visite cuanta librería pude en Lima metropolitana. En ese entonces era escaso lo que pude encontrar, pero mi interés no se amilanó, por el contrario, se incrementó. Había algo mágico en todo ello. Era como percibir una sensación de algo bueno y positivo, en relación a mis experiencias. Había una presencia que no puedo describir en palabras. Por ello decidí seguir la indicaciones recibidas durante el sueño que me indicaron utilizara mi mente. Así, después de informarme sobre diversas técnicas de meditación utilizadas en aquel entonces, me quedé con el Método Silva de control mental. Mi primera instructora, fue una Sra. argentina llamada María Luisa Brugue. Luego seguí el método superior con el mismo José Silva en Lima. Llegué a ser un excelente alumno en las prácticas, y tuve experiencias extra-sensoriales. En ese entonces yo tenía diecisiete años, y hacía mis ejercicios mentales diariamente de manera disciplinada.
Éste proceso te motivó a vincularte con algunos grupos de contacto, uno de los cuales fue Rama, aunque según declaraste, nunca te hiciste miembro activo. ¿Tu acercamiento al grupo lo consideraste como un paso necesario de transitar o, se debió alguna otra causa?
En su momento fui un miembro muy activo del grupo Rama. Aquí me permito relatarte como ingresé. Fue durante una invitación a una reunión Rosacruz fue donde me enteré de la existencia del grupo. Solo estuve de invitado una sola vez, y el tema de la reunión era sobre el fenómeno ovni. ¡Vaya casualidad! Guardo un grato recuerdo de la reunión, porque tuve la oportunidad de hablar sobre mis experiencias con toda libertad y respeto. Fue allí que me contacté con un reconocido periodista, quién me dijo que me debería acercarme a Rama. Para mí esto fue una sorpresa, porque no tenía conocimiento de un colectivo de estas características dentro del país. Mi primer contacto fué a través del teléfono, con la Sra. María de Giles quién pacientemente respondió todas mi preguntas durantes varias llamadas. Finalmente me dijeron que se abriría un grupo, y lo más curioso de todo, fue que la casa donde nos reuniríamos estaba a solo una cuadra de mi anterior domicilio. La coordinadora asignada para nosotros en ese entonces, fue la Srta. Patricia Koester. Las reuniones eran simples, semanales y la llamada “guía de prácticas” duraba solo tres meses. Si se distribuían las pocas comunicaciones psicograficas recibidas, están eran escritas a máquina, en todo tipo de papel, copia de papel carbón, o en fotocopias.
Una vez que formabas parte del grupo ello incluía prácticas de campo, o salidas a la ahora conocida y urbanizada playa de Chilca, ubicada en el Km. 67 al sur de Lima. Recuerdo como si fuera ayer, que en mi primera salida tuvimos un espectacular avistamiento de un ovni que se metió en el mar. También íbamos al sector de la “mina” que era una antigua cantera de piedra ubicado en la urbanización Papa León XIII, o hacia la “estrella” camino a Santo Domingo de los Olleros. Este último es el lugar donde los actuales grupos se reúnen por lo que tengo entendido.
Para mí fue algo muy particular ingresar al “grupo”. Estimo que era algo que tenía que darse cumplimiento, dentro de mi persona. Era como si conociese todo ello de alguna u otra forma, me era familiar, hasta las salidas al desierto me hacían sentir como en casa. En una segunda salida recién conocí a Sixto Paz, y las personas que estaban más dedicadas a sostener la informal organización del grupo de aquel entonces. Con el tiempo mis experiencias fueron diversas, intensas y cercanas en los seis años posteriores a mi ingreso. De tal manera que puedo decir, que la presencia extraterrestre es real y concreta.
Posteriormente el grupo creció y se organizó bajo un consejo de miembros comprometidos, para orientar de mejor manera a diversos grupos a nivel nacional. Formé parte de dicho grupo por una temporada, y gracias a ésta mejor organización, el mensaje del grupo se expandió como nunca antes. Mi participación fué diversa y enriquecedora, llegando a ocuparme de la difusión a nivel nacional. En 1990 viajé a Sao Paulo por cuestiones de trabajo, y allí pude conocer a Charlie Paz junto a varios miembros de los grupos paulistas en ese entonces.
Después de la disolución de Rama en 1991, decidí tomarme un sabático y organicé un grupo llamado Lux Nova, cuya principal actividad es promover el cambio de consciencia como medio, para poder sobrellevar lo mejor posible los cambios que ahora estamos viviendo. Lux Nova es un grupo pequeño que ha permanecido activo desde 1992, y actualmente está explorando la cultura orgánica y la autosuficiencia; elementos mencionados a los grupos de contacto por medio de la interacción extraterreste.
Como podrás apreciar mi ingreso al grupo Rama fue por una causa exógena-inteligente de la que fuí solo un testigo, pero que me llevó a cambiar mi punto de vista sobre nuestra realidad. Ahora estoy involucrado en otros temas más allá del aspecto fenoménico.
Como investigador del mundo andino llevás escrito dos trabajos, El Mensaje de los Andes y Dioses del Pasado. La tesis central se enmarca en la existencia de una élite de arquitectos desconocidos que según tu visión, fueron responsables de las construcciones más ciclópeas no solo del Perú, sino incluso de Bolivia. Hay mucha controversia cuando se trata este tema, los historiadores evitan pronunciarse sobre los realizadores de estas moles pétreas, que representan un desafío cultural y sin solución aparente. El suponer que los incas contaban con avanzada técnicas de albañilería desespera a las mentes más conservadoras, por no mencionar a una cultura aún más anterior, como los verdaderos constructores de aquellos monumentos. ¿Cuál es tu lectura acerca de esta controversia?
Efectivamente, este es un tema complejo. Mientras más antiguo los restos arqueológicos en cuestión, mas difícil se hace conseguir una información más completa. No obstante, existe un vacío entre la investigación arqueológica y la arquitectura. Ambas son disciplinas que no intercambian información en la gran mayoría de estudios arqueológicos. O mejor dicho, no trabajan en conjunto sobre un proyecto determinado.
Quiénes construyeron los enormes y precisos muros que se encuentran en la zona andina desde el Cusco hasta Bolivia, fueron realmente un selecto grupo de personas que han quedado al margen de la historia. Si bien es cierto que existió una transmisión de información entre cada cultura; resulta extraño comprender como se puede realizar bajo una tradición oral, cuando no se han encontrado ningún tipo de escritura de acuerdo al grado de sofisticación que alcanzo el imperio inca. La controversia se complica al no encontrarse hasta el momento, una serie de herramientas que servirían para tal fin. Las herramientas que se observan en los museos, no corresponden al tipo de acabado que se observa tanto en Sacsayhuaman, como en el Coricancha.
Tampoco se comprende como con la llegada de los conquistadores no se pudo conocer a ningún arquitecto en vida, ni se pudo construir esas ciclópeas murallas como medio de protección contra los ataque de los grupos rebeldes que plagaron esas primeros años al naciente virreinato. Ni siquiera utilizando el método de torturas, de los cuales eran expertos en extremo.
Ese vacío, más no un divorcio, es la falta de un proyecto interdisciplinario con el apoyo de la tecnología actual que nos permita arrojar luces sobre la introducción de un elemento foráneo que formo parte de los llamados “incas mitológicos”. Basta imaginar todo el trabajo desplegado para escoger el futuro terreno de la ciudad del Cusco, su diseño y posterior construcción. Siguiendo un curioso patrón astronómico presente en otras complejas y lejanas civilizaciones. De la misma manera si uno observa con detenimiento el trabajo realizado para poder mover toneladas de tierra y piedras, para poder construir los megalíticos muros de la fortaleza/observatorio de Sacsayhuaman y finalmente Machu Picchu. Entonces vemos que estamos frente a un selecto grupo de desconocidos genios, que desplegaron en muy poco tiempo mega-proyectos que requieren una sólida base y estable economía para poder llevarlos a cabo. ¿Cómo es posible esto, mientras los incas recién estaban en un lento proceso de consolidación y expansión territorial? Hubo algo más. Existió una sofisticada técnica, que ya estaba prácticamente en el olvido en las últimas etapas del imperio inca.
Otro de los grandes interrogantes además de la identidad de los constructores, lo representan las herramientas empleadas en la elaboración de esas edificaciones. El caso andino tiene correspondencia en Egipto, donde se presenta el mismo enigma, que también tiene de cabeza a los estudiosos. En Dioses del Pasado desarrollaste ampliamente este tema, buscando alternativas que ayudaran a clarificar el misterio. Y mi pregunta es si es posible enunciar alguna hipótesis válida, en medio de anomalías tan marcadas.
Es correcto, existen curiosas coincidencias por así decirlo. Sucede que Egipto es la cenicienta de los investigadores de civilizaciones del pasado, y por ello es el centro de atención. Ello es aceptable, pero Egipto posee una fuerte influencia política local que no permite ir más allá en cuestión de válidas investigaciones alternativas. Ello ha quedado demostrado en las investigaciones realizadas por el eminente egiptólogo norteamericano Mark Lehner[1] en la décadas de los ochentas, con respecto a la mítica Esfinge de Giza. Es conocido en los círculos de los más serios investigadores, que Lehner estaba tratando de encontrar una cámara subterránea debajo de la Esfinge, pero con los auspicios y parabienes de la Fundación Edgar Cayce. Así es, el famoso profeta durmiente había tenido visiones de una cámara subterránea que guarda una sala de archivos, que poseería una serie de reliquias que pondría en serios aprietos a los más liberales de los egiptólogos. Era obvio que Lehner tenía toda la intención de ubicar la cámara secreta, bajo la información de los archivos Cayce. De la misma manera, el investigador John Anthony West logró apoyar sus investigaciones sobre la antigüedad de la Esfinge basado en las hipótesis del hermético francés Schwaller de Lubicz. Ambos se valieron de informaciones de origen alternativo en sus investigaciones. Por ello, es reconocido por las investigaciones geológicas de Robert Schoch que la misteriosa esfinge tendría una antigüedad de entre 5000 a 7000 A.C. Algo imposible de ser aceptado por los egiptólogos, pero válido en su totalidad por la geología ¿Existe o no un vacío de información?
Aquí en el continente Sudamericano, hasta hace poco se pensaba que la cultura más antigua de América Precolombia era la Olmeca. No lo es más. La Cultura Caral, ubicada al norte de Lima, tiene una antigüedad aproximada de 4,000 años. Se esta reescribiendo la historia de manera lenta pero segura. De la misma manera es patente observar la presencia de un hermoso muro pétreo trabajado por una desconocida cultura ubicada a trescientos metros debajo de la superficie de la entrada a la Cueva de los Tayos en Ecuador. Lo que aquí quiero decir es que mientras en la superficie en dicha cueva habita desde siempre la tribu Shuar, que son cazadores, recolectores y agricultores. Debajo tenemos un resto arqueológico prácticamente sepultado por la tierra, pero que no ha sido investigado debidamente por los entendidos en la materia. En la expedición de Stan Hall se asume que las piezas encontradas en sus oscuros laberintos de túneles son de la cultura local. Eso es el llamado “criterio de asociación”, pero no nos arroja respuestas a la presencia de un muro ciclópeo.
Por ello de acuerdo a mis investigaciones, es en la zona sur andina que posee todos los elementos para poder encontrar las evidencias del uso de una técnica que sirvió para dejar un sello inconfundible. Una evidencia que está frente a nosotros, que nos obliga a verla desde un prisma distinto para desentrañar su enigma. Este tema es algo complejo por que requiere de la participación de auténticos especialistas en disciplinas, tales como la arqueología, geología, arquitectura y arqueo-astronomía para poder descifrarla. En mi opinión, no solo existen solamente la presencia de herramientas capaces de realizar cortes milimétricos, o perforaciones con taladros desconocidos como los que se han ubicado en Egipto, sino que también se encuentran nuestros Andes. Aquí también existen cortes milimétricos realizados con herramientas desconocidas. Así como fuertes indicios de cámaras subterráneas, tanto en el Cusco como en el Altiplano Boliviano.
Basta hacer una paciente visita en el templo del Coricancha, y observar como la juntura de las piedras se mantiene a pesar de los golpes de combas de hierro que intentaron vanamente derribarlas. Eso no es producto de la casualidad, o del engaste y colocación de las piedras. Eso fue el resultado de la introducción de una técnica de construcción que obedece al uso de fórmulas fito-químicas para producir semejantes junturas de milésimas de precisión.
Los trabajos de West[2], Schoch[3] así como los de Bauval[4], tuvieron amplia repercusión a nivel mundial, y supusieron un verdadero golpe a las tesis históricas imperantes. Sin embargo, en el caso americano, existen mayores resistencias a otorgar una antigüedad mayor a las conocidas, y las hipótesis enunciadas son menos arriesgadas. Por ejemplo, Schoch declaró que la meseta de Marcahuasi era de origen natural, lo cual invalidaría las tesis que sobre el tema legó Daniel Ruzo. Otro ejemplo es el británico Jim Allen, a quién entrevisté el año pasado. Desde hace tiempo viene batallando para que se reconozca a las ruinas de Tiahuanaco como la verdadera Atlántida perdida. Sin embargo, si se escucha a los locales, estos niegan tal vinculación y sostienen que puede tratarse de una cultura autóctona desconocida, algo impensado para Allen. Con esto quiero decir, que en la osadía de romper con viejos esquemas no se comparte la misma visión, y donde el continente americano actualmente sigue relegado a un papel menor, negándosele autoridad como posible centro difusor de culturas, que de estas tierras pudieron dirigirse hacia otras latitudes, en un pasado remoto.
Así es, esta triada de investigadores han logrado plantear una serie de validos cuestionamientos sobre la cronología histórica. Curiosamente ninguno de ellos es un arqueólogo, pero conocen tanto de la cultura egipcia como para haber expuesto sus investigaciones. Deseo agregar que los estudios tanto de West, Schoch y Bauval, hicieron reconsiderar la hipótesis de los antiguos astronautas que difunde Erick Von Daniken. Ahora, bajo estas nuevas investigaciones, la atención ha cambiado hacia una civilización desaparecida como la responsable en introducir un pretérito conocimiento. Con esto no quiero decir que todos los alcances logrados por grandes culturas del pasado, sean solo producto de una antigua civilización o de un paleocontacto.
La opinión de Schoch es respetada y también dijo lo mismo sobre los restos de Yonaguni ubicados en el Japón. Esto contradice las investigaciones de Graham Hancock que prefiere decir que es milenariamente antigua. Schoch habla que la Esfinge es de entre 5,000 a 7,000 años de antigüedad; lo cual es suficientemente antigua. Aunque West desea decir que posee una antigüedad de hasta 10,000 años para así relacionarlo con la Atlántida. De la misma manera Schoch se expresa de Marcahuasi como un capricho de la naturaleza, la erosión y del enfriamiento del magma.
Con respecto al caso americano te diré que la zona andina es la que ofrece la posibilidad de una antigüedad mayor, debido a su peculiar desarrollo. Estimo que uno de los graves atrasos que hubieron –en el caso del Perú- fue la etapa del terrorismo que no solo costó lamentables vidas humanas, sino trajo un considerable atraso en las investigaciones arqueológicas en general. Fueron contados los casos de investigaciones tanto extranjeras como nacionales en esta época.
Ahora bien, el tema de Marcahuasi es distinto y amerita, una relectura. Aquí expongo mi parecer, pero no significa que sea la última palabra. Debemos entender que Daniel Ruzo era un esotérico de primera línea. Quizás el esotérico hispanoamericano mas grande en su tiempo. Déjame decirte que el Dr. Javier Cabrera Darquea le tenía un respeto a su trabajo y a sus logros. Primero, Ruzo era un eximio conocedor de la procesión de los equinoccios y de los grandes ciclos cósmicos. Eso le sirvió para comprender que estas esculturas pétreas solo se mostraban en su totalidad en determinadas días del año. Segundo, Ruzo capturó esos momentos en centenares de fotografías tanto en film como en negativos. Tercero, las relacionó con la simbología esotérica y su significado. Cuarto, Ruzo hablaba de la ubicación de una caverna en la meseta. Quinto, Marcahuasi era el mejor lugar para poder preservar un contingente humano en caso de un desastre a gran escala. Sexto, son los archivos personales de Ruzo. Si no se acceden a su vasta biblioteca, no podremos llegar a ubicar con exactitud el alcance de su investigación. Tengo entendido que su colección privada fue a parar a una universidad norteamericana. Lamentablemente, cuando estaba a punto de enviarle una carta-cuestionario me enteré de su fallecimiento en Cuernavaca.
Tú comentas sobre la posición del continente americano a un segundo plano. Estoy de acuerdo contigo, pero le agregaría el aspecto cultural. Egipto fue colonia británica y por ello tiene lazos con el mundo anglosajón. Además este tipo de investigación requiere de un presupuesto y hasta equipo no solo investigar la teoría sino para realizar viajes in situ. Las grandes casas editoriales publican en inglés. Es decir, tampoco hay editoriales en Latinoamérica que se interesen mucho en este tema. Salvo el caso de España. Es contado con los dedos aquellos investigadores latinos que son bilingües, y saben lo difícil que es abrirse paso en otra cultura. Si hay información y conferencias, pero en su mayoría son light. Pero, eso también está cambiando y por otro lado, es cuestión de tiempo lleguen inversiones desde países que hace una década atrás era impensable de concebir, y se auspicien publicaciones e investigaciones.
Si me permites, deseo agregar algo más. Se están dando una serie de cambios a nivel mundial. Esto lo había descrito de una manera breve y sencilla en mi primer libro El Mensaje de los Andes en 1993. Allí expresé que es la zona sur andina en donde se darán revelaciones sobre nuestro pasado. Esto tendrá un efecto detonante que encontrara una resistencia local, pero a su vez despertara un gran interés internacional. Existe la posibilidad con el apoyo de tecnologías y disciplinas fuera de la arqueología, se de el primer paso para desentrañar el método de construcción utilizado por los Incas.
Tus inicios en este camino tienen semejanza con un disparador común, manifestada por la mayoría de los entrevistados que ya pasaron por Crónica Subterránea, donde una temprana experiencia ovni marcó el camino a seguir. En tu caso, ese suceso según relatás aconteció en 1979, donde fuiste protagonista de un espectacular avistamiento ufo. ¿Qué recuerdos guardás de aquella experiencia?
Ahora que pienso sobre mi experiencia en 1979 creo que todo se dió bajo una serie de eventos de carácter sincrónico. Después del fallecimiento de un familiar, decidimos mudarnos lejos de la ciudad y terminamos residiendo en Santa Felicia una nueva urbanización, ubicada en las afueras de la ciudad de Lima. Fue allí que tuve tres avistamientos ovnis de manera consecutiva. Para hacer mi relato más breve, diré, que el fenómeno estuvo acompañado de disturbios electrónicos en mi casa que involucró el alumbrado público en el área. Inclusive recibí un mensaje de tipo onírico, sugiriéndome que utilizara mi mente para comunicarme con ellos. Yo no tenía la mayoría de edad, y fue algo asombroso y espectacular para mí. Pude personalmente comprobar que era cierto, había vida inteligente en el universo. Era algo real, pero a la vez increíble que nunca olvidaré. Sin embargo fue frustrante, porque la gente no entendía, o no prestaba la atención del caso cuando lo compartía. Durante varias semanas no pude quitar mi vista al cielo, pensando en esos objetos luminosos que sobrevolaron la zona.
Ello me llevó a buscar todo tipo de información sobre el fenómeno ovni. Visite cuanta librería pude en Lima metropolitana. En ese entonces era escaso lo que pude encontrar, pero mi interés no se amilanó, por el contrario, se incrementó. Había algo mágico en todo ello. Era como percibir una sensación de algo bueno y positivo, en relación a mis experiencias. Había una presencia que no puedo describir en palabras. Por ello decidí seguir la indicaciones recibidas durante el sueño que me indicaron utilizara mi mente. Así, después de informarme sobre diversas técnicas de meditación utilizadas en aquel entonces, me quedé con el Método Silva de control mental. Mi primera instructora, fue una Sra. argentina llamada María Luisa Brugue. Luego seguí el método superior con el mismo José Silva en Lima. Llegué a ser un excelente alumno en las prácticas, y tuve experiencias extra-sensoriales. En ese entonces yo tenía diecisiete años, y hacía mis ejercicios mentales diariamente de manera disciplinada.
Éste proceso te motivó a vincularte con algunos grupos de contacto, uno de los cuales fue Rama, aunque según declaraste, nunca te hiciste miembro activo. ¿Tu acercamiento al grupo lo consideraste como un paso necesario de transitar o, se debió alguna otra causa?
En su momento fui un miembro muy activo del grupo Rama. Aquí me permito relatarte como ingresé. Fue durante una invitación a una reunión Rosacruz fue donde me enteré de la existencia del grupo. Solo estuve de invitado una sola vez, y el tema de la reunión era sobre el fenómeno ovni. ¡Vaya casualidad! Guardo un grato recuerdo de la reunión, porque tuve la oportunidad de hablar sobre mis experiencias con toda libertad y respeto. Fue allí que me contacté con un reconocido periodista, quién me dijo que me debería acercarme a Rama. Para mí esto fue una sorpresa, porque no tenía conocimiento de un colectivo de estas características dentro del país. Mi primer contacto fué a través del teléfono, con la Sra. María de Giles quién pacientemente respondió todas mi preguntas durantes varias llamadas. Finalmente me dijeron que se abriría un grupo, y lo más curioso de todo, fue que la casa donde nos reuniríamos estaba a solo una cuadra de mi anterior domicilio. La coordinadora asignada para nosotros en ese entonces, fue la Srta. Patricia Koester. Las reuniones eran simples, semanales y la llamada “guía de prácticas” duraba solo tres meses. Si se distribuían las pocas comunicaciones psicograficas recibidas, están eran escritas a máquina, en todo tipo de papel, copia de papel carbón, o en fotocopias.
Una vez que formabas parte del grupo ello incluía prácticas de campo, o salidas a la ahora conocida y urbanizada playa de Chilca, ubicada en el Km. 67 al sur de Lima. Recuerdo como si fuera ayer, que en mi primera salida tuvimos un espectacular avistamiento de un ovni que se metió en el mar. También íbamos al sector de la “mina” que era una antigua cantera de piedra ubicado en la urbanización Papa León XIII, o hacia la “estrella” camino a Santo Domingo de los Olleros. Este último es el lugar donde los actuales grupos se reúnen por lo que tengo entendido.
Para mí fue algo muy particular ingresar al “grupo”. Estimo que era algo que tenía que darse cumplimiento, dentro de mi persona. Era como si conociese todo ello de alguna u otra forma, me era familiar, hasta las salidas al desierto me hacían sentir como en casa. En una segunda salida recién conocí a Sixto Paz, y las personas que estaban más dedicadas a sostener la informal organización del grupo de aquel entonces. Con el tiempo mis experiencias fueron diversas, intensas y cercanas en los seis años posteriores a mi ingreso. De tal manera que puedo decir, que la presencia extraterrestre es real y concreta.
Posteriormente el grupo creció y se organizó bajo un consejo de miembros comprometidos, para orientar de mejor manera a diversos grupos a nivel nacional. Formé parte de dicho grupo por una temporada, y gracias a ésta mejor organización, el mensaje del grupo se expandió como nunca antes. Mi participación fué diversa y enriquecedora, llegando a ocuparme de la difusión a nivel nacional. En 1990 viajé a Sao Paulo por cuestiones de trabajo, y allí pude conocer a Charlie Paz junto a varios miembros de los grupos paulistas en ese entonces.
Después de la disolución de Rama en 1991, decidí tomarme un sabático y organicé un grupo llamado Lux Nova, cuya principal actividad es promover el cambio de consciencia como medio, para poder sobrellevar lo mejor posible los cambios que ahora estamos viviendo. Lux Nova es un grupo pequeño que ha permanecido activo desde 1992, y actualmente está explorando la cultura orgánica y la autosuficiencia; elementos mencionados a los grupos de contacto por medio de la interacción extraterreste.
Como podrás apreciar mi ingreso al grupo Rama fue por una causa exógena-inteligente de la que fuí solo un testigo, pero que me llevó a cambiar mi punto de vista sobre nuestra realidad. Ahora estoy involucrado en otros temas más allá del aspecto fenoménico.
Como investigador del mundo andino llevás escrito dos trabajos, El Mensaje de los Andes y Dioses del Pasado. La tesis central se enmarca en la existencia de una élite de arquitectos desconocidos que según tu visión, fueron responsables de las construcciones más ciclópeas no solo del Perú, sino incluso de Bolivia. Hay mucha controversia cuando se trata este tema, los historiadores evitan pronunciarse sobre los realizadores de estas moles pétreas, que representan un desafío cultural y sin solución aparente. El suponer que los incas contaban con avanzada técnicas de albañilería desespera a las mentes más conservadoras, por no mencionar a una cultura aún más anterior, como los verdaderos constructores de aquellos monumentos. ¿Cuál es tu lectura acerca de esta controversia?
Efectivamente, este es un tema complejo. Mientras más antiguo los restos arqueológicos en cuestión, mas difícil se hace conseguir una información más completa. No obstante, existe un vacío entre la investigación arqueológica y la arquitectura. Ambas son disciplinas que no intercambian información en la gran mayoría de estudios arqueológicos. O mejor dicho, no trabajan en conjunto sobre un proyecto determinado.
Quiénes construyeron los enormes y precisos muros que se encuentran en la zona andina desde el Cusco hasta Bolivia, fueron realmente un selecto grupo de personas que han quedado al margen de la historia. Si bien es cierto que existió una transmisión de información entre cada cultura; resulta extraño comprender como se puede realizar bajo una tradición oral, cuando no se han encontrado ningún tipo de escritura de acuerdo al grado de sofisticación que alcanzo el imperio inca. La controversia se complica al no encontrarse hasta el momento, una serie de herramientas que servirían para tal fin. Las herramientas que se observan en los museos, no corresponden al tipo de acabado que se observa tanto en Sacsayhuaman, como en el Coricancha.
Tampoco se comprende como con la llegada de los conquistadores no se pudo conocer a ningún arquitecto en vida, ni se pudo construir esas ciclópeas murallas como medio de protección contra los ataque de los grupos rebeldes que plagaron esas primeros años al naciente virreinato. Ni siquiera utilizando el método de torturas, de los cuales eran expertos en extremo.
Ese vacío, más no un divorcio, es la falta de un proyecto interdisciplinario con el apoyo de la tecnología actual que nos permita arrojar luces sobre la introducción de un elemento foráneo que formo parte de los llamados “incas mitológicos”. Basta imaginar todo el trabajo desplegado para escoger el futuro terreno de la ciudad del Cusco, su diseño y posterior construcción. Siguiendo un curioso patrón astronómico presente en otras complejas y lejanas civilizaciones. De la misma manera si uno observa con detenimiento el trabajo realizado para poder mover toneladas de tierra y piedras, para poder construir los megalíticos muros de la fortaleza/observatorio de Sacsayhuaman y finalmente Machu Picchu. Entonces vemos que estamos frente a un selecto grupo de desconocidos genios, que desplegaron en muy poco tiempo mega-proyectos que requieren una sólida base y estable economía para poder llevarlos a cabo. ¿Cómo es posible esto, mientras los incas recién estaban en un lento proceso de consolidación y expansión territorial? Hubo algo más. Existió una sofisticada técnica, que ya estaba prácticamente en el olvido en las últimas etapas del imperio inca.
Otro de los grandes interrogantes además de la identidad de los constructores, lo representan las herramientas empleadas en la elaboración de esas edificaciones. El caso andino tiene correspondencia en Egipto, donde se presenta el mismo enigma, que también tiene de cabeza a los estudiosos. En Dioses del Pasado desarrollaste ampliamente este tema, buscando alternativas que ayudaran a clarificar el misterio. Y mi pregunta es si es posible enunciar alguna hipótesis válida, en medio de anomalías tan marcadas.
Es correcto, existen curiosas coincidencias por así decirlo. Sucede que Egipto es la cenicienta de los investigadores de civilizaciones del pasado, y por ello es el centro de atención. Ello es aceptable, pero Egipto posee una fuerte influencia política local que no permite ir más allá en cuestión de válidas investigaciones alternativas. Ello ha quedado demostrado en las investigaciones realizadas por el eminente egiptólogo norteamericano Mark Lehner[1] en la décadas de los ochentas, con respecto a la mítica Esfinge de Giza. Es conocido en los círculos de los más serios investigadores, que Lehner estaba tratando de encontrar una cámara subterránea debajo de la Esfinge, pero con los auspicios y parabienes de la Fundación Edgar Cayce. Así es, el famoso profeta durmiente había tenido visiones de una cámara subterránea que guarda una sala de archivos, que poseería una serie de reliquias que pondría en serios aprietos a los más liberales de los egiptólogos. Era obvio que Lehner tenía toda la intención de ubicar la cámara secreta, bajo la información de los archivos Cayce. De la misma manera, el investigador John Anthony West logró apoyar sus investigaciones sobre la antigüedad de la Esfinge basado en las hipótesis del hermético francés Schwaller de Lubicz. Ambos se valieron de informaciones de origen alternativo en sus investigaciones. Por ello, es reconocido por las investigaciones geológicas de Robert Schoch que la misteriosa esfinge tendría una antigüedad de entre 5000 a 7000 A.C. Algo imposible de ser aceptado por los egiptólogos, pero válido en su totalidad por la geología ¿Existe o no un vacío de información?
Aquí en el continente Sudamericano, hasta hace poco se pensaba que la cultura más antigua de América Precolombia era la Olmeca. No lo es más. La Cultura Caral, ubicada al norte de Lima, tiene una antigüedad aproximada de 4,000 años. Se esta reescribiendo la historia de manera lenta pero segura. De la misma manera es patente observar la presencia de un hermoso muro pétreo trabajado por una desconocida cultura ubicada a trescientos metros debajo de la superficie de la entrada a la Cueva de los Tayos en Ecuador. Lo que aquí quiero decir es que mientras en la superficie en dicha cueva habita desde siempre la tribu Shuar, que son cazadores, recolectores y agricultores. Debajo tenemos un resto arqueológico prácticamente sepultado por la tierra, pero que no ha sido investigado debidamente por los entendidos en la materia. En la expedición de Stan Hall se asume que las piezas encontradas en sus oscuros laberintos de túneles son de la cultura local. Eso es el llamado “criterio de asociación”, pero no nos arroja respuestas a la presencia de un muro ciclópeo.
Por ello de acuerdo a mis investigaciones, es en la zona sur andina que posee todos los elementos para poder encontrar las evidencias del uso de una técnica que sirvió para dejar un sello inconfundible. Una evidencia que está frente a nosotros, que nos obliga a verla desde un prisma distinto para desentrañar su enigma. Este tema es algo complejo por que requiere de la participación de auténticos especialistas en disciplinas, tales como la arqueología, geología, arquitectura y arqueo-astronomía para poder descifrarla. En mi opinión, no solo existen solamente la presencia de herramientas capaces de realizar cortes milimétricos, o perforaciones con taladros desconocidos como los que se han ubicado en Egipto, sino que también se encuentran nuestros Andes. Aquí también existen cortes milimétricos realizados con herramientas desconocidas. Así como fuertes indicios de cámaras subterráneas, tanto en el Cusco como en el Altiplano Boliviano.
Basta hacer una paciente visita en el templo del Coricancha, y observar como la juntura de las piedras se mantiene a pesar de los golpes de combas de hierro que intentaron vanamente derribarlas. Eso no es producto de la casualidad, o del engaste y colocación de las piedras. Eso fue el resultado de la introducción de una técnica de construcción que obedece al uso de fórmulas fito-químicas para producir semejantes junturas de milésimas de precisión.
Los trabajos de West[2], Schoch[3] así como los de Bauval[4], tuvieron amplia repercusión a nivel mundial, y supusieron un verdadero golpe a las tesis históricas imperantes. Sin embargo, en el caso americano, existen mayores resistencias a otorgar una antigüedad mayor a las conocidas, y las hipótesis enunciadas son menos arriesgadas. Por ejemplo, Schoch declaró que la meseta de Marcahuasi era de origen natural, lo cual invalidaría las tesis que sobre el tema legó Daniel Ruzo. Otro ejemplo es el británico Jim Allen, a quién entrevisté el año pasado. Desde hace tiempo viene batallando para que se reconozca a las ruinas de Tiahuanaco como la verdadera Atlántida perdida. Sin embargo, si se escucha a los locales, estos niegan tal vinculación y sostienen que puede tratarse de una cultura autóctona desconocida, algo impensado para Allen. Con esto quiero decir, que en la osadía de romper con viejos esquemas no se comparte la misma visión, y donde el continente americano actualmente sigue relegado a un papel menor, negándosele autoridad como posible centro difusor de culturas, que de estas tierras pudieron dirigirse hacia otras latitudes, en un pasado remoto.
Así es, esta triada de investigadores han logrado plantear una serie de validos cuestionamientos sobre la cronología histórica. Curiosamente ninguno de ellos es un arqueólogo, pero conocen tanto de la cultura egipcia como para haber expuesto sus investigaciones. Deseo agregar que los estudios tanto de West, Schoch y Bauval, hicieron reconsiderar la hipótesis de los antiguos astronautas que difunde Erick Von Daniken. Ahora, bajo estas nuevas investigaciones, la atención ha cambiado hacia una civilización desaparecida como la responsable en introducir un pretérito conocimiento. Con esto no quiero decir que todos los alcances logrados por grandes culturas del pasado, sean solo producto de una antigua civilización o de un paleocontacto.
La opinión de Schoch es respetada y también dijo lo mismo sobre los restos de Yonaguni ubicados en el Japón. Esto contradice las investigaciones de Graham Hancock que prefiere decir que es milenariamente antigua. Schoch habla que la Esfinge es de entre 5,000 a 7,000 años de antigüedad; lo cual es suficientemente antigua. Aunque West desea decir que posee una antigüedad de hasta 10,000 años para así relacionarlo con la Atlántida. De la misma manera Schoch se expresa de Marcahuasi como un capricho de la naturaleza, la erosión y del enfriamiento del magma.
Con respecto al caso americano te diré que la zona andina es la que ofrece la posibilidad de una antigüedad mayor, debido a su peculiar desarrollo. Estimo que uno de los graves atrasos que hubieron –en el caso del Perú- fue la etapa del terrorismo que no solo costó lamentables vidas humanas, sino trajo un considerable atraso en las investigaciones arqueológicas en general. Fueron contados los casos de investigaciones tanto extranjeras como nacionales en esta época.
Ahora bien, el tema de Marcahuasi es distinto y amerita, una relectura. Aquí expongo mi parecer, pero no significa que sea la última palabra. Debemos entender que Daniel Ruzo era un esotérico de primera línea. Quizás el esotérico hispanoamericano mas grande en su tiempo. Déjame decirte que el Dr. Javier Cabrera Darquea le tenía un respeto a su trabajo y a sus logros. Primero, Ruzo era un eximio conocedor de la procesión de los equinoccios y de los grandes ciclos cósmicos. Eso le sirvió para comprender que estas esculturas pétreas solo se mostraban en su totalidad en determinadas días del año. Segundo, Ruzo capturó esos momentos en centenares de fotografías tanto en film como en negativos. Tercero, las relacionó con la simbología esotérica y su significado. Cuarto, Ruzo hablaba de la ubicación de una caverna en la meseta. Quinto, Marcahuasi era el mejor lugar para poder preservar un contingente humano en caso de un desastre a gran escala. Sexto, son los archivos personales de Ruzo. Si no se acceden a su vasta biblioteca, no podremos llegar a ubicar con exactitud el alcance de su investigación. Tengo entendido que su colección privada fue a parar a una universidad norteamericana. Lamentablemente, cuando estaba a punto de enviarle una carta-cuestionario me enteré de su fallecimiento en Cuernavaca.
Tú comentas sobre la posición del continente americano a un segundo plano. Estoy de acuerdo contigo, pero le agregaría el aspecto cultural. Egipto fue colonia británica y por ello tiene lazos con el mundo anglosajón. Además este tipo de investigación requiere de un presupuesto y hasta equipo no solo investigar la teoría sino para realizar viajes in situ. Las grandes casas editoriales publican en inglés. Es decir, tampoco hay editoriales en Latinoamérica que se interesen mucho en este tema. Salvo el caso de España. Es contado con los dedos aquellos investigadores latinos que son bilingües, y saben lo difícil que es abrirse paso en otra cultura. Si hay información y conferencias, pero en su mayoría son light. Pero, eso también está cambiando y por otro lado, es cuestión de tiempo lleguen inversiones desde países que hace una década atrás era impensable de concebir, y se auspicien publicaciones e investigaciones.
Si me permites, deseo agregar algo más. Se están dando una serie de cambios a nivel mundial. Esto lo había descrito de una manera breve y sencilla en mi primer libro El Mensaje de los Andes en 1993. Allí expresé que es la zona sur andina en donde se darán revelaciones sobre nuestro pasado. Esto tendrá un efecto detonante que encontrara una resistencia local, pero a su vez despertara un gran interés internacional. Existe la posibilidad con el apoyo de tecnologías y disciplinas fuera de la arqueología, se de el primer paso para desentrañar el método de construcción utilizado por los Incas.
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