Nick Redfern
“Ufología desde Camelot”
Entrevista Exclusiva
Desde hace tiempo sigo el trabajo de este extraordinario investigador británico
Nick Redfern, a quién en 2015 tuve oportunidad de conocer personalmente.
Es quizás uno de los estudiosos más prominentes hoy día, así como autor de innumerables obras de temática ufológica y otras áreas, cosechando a lo largo del tiempo amplio reconocimiento.
En esta entrevista que por primera vez concede a un medio argentino, Redfern, repasa su extensa trayectoria desde sus inicios como escritor en el mundo del rock, hasta su conversión actual, como uno de los referentes obligados en el medio.
Atienda el lector!
Tus inicios como escritor se remontan
a la mítica revista Zero durante la década de los ochenta, donde escribiste
sobre el mundo el rock ¿Qué recordás de
aquellos días?
¡Fueron días divertidos! Trabajé
en Zero por un par de años, y fue una buena introducción a la escritura y el
periodismo. Me involucré en el lado musical de la revista, que era una especie
de magazine, que abarcaba música, moda, películas, televisión, chismes de
celebridades, etc. Pero hoy sigo escribiendo y revisando mucha música,
principalmente sobre el punk, que es mi favorito.
Paralelo a la figura de crítico
musical, comenzaste a incursionar en áreas más controvertidas, como es el
universo de enigmas y misterios. ¿Por
qué de repente te interesaste en estos temas?
Mi padre estaba en la Royal Air
Force Británica. Trabajó en el radar, y estuvo involucrado en varios incidentes
de OVNIs, basados en radares a principios de la década del 50’, cuando los
OVNIs fueron rastreados acercándose a la costa inglesa. Los pilotos informaron
haber visto OVNIs voladores en forma de platillo, y se advirtió a todos los
involucrados que no hablaran sobre los incidentes. Mi padre me contó esto
cuando era un niño, y eso es lo que me interesó.
A diferencia de otros autores,
cuyas obras sobre estos temas son generalmente ignoradas por las editoriales de
prestigio, rápidamente fuiste fichado por Simon and Schuster, que a fines de los 90’ publica tu primera trilogía ufológica, lanzándote al mercado mundial. Supongo aquello significó un momento
memorable en tu carrera.
Sí, fue bueno trabajar con una
casa editora como Simon and Schuster, ya que eran muy buenos y fáciles de
trabajar. Aquello fue un buen aprendizaje para mí el estar expuesto al mundo de
la publicación de libros, entendiendo a su vez, el proceso de escritura,
edición y publicación.
Libro que clave en tu carrera "
Los ladrones de cuerpos en el
desierto: La horrible verdad en el corazón de la historia de Roswell",
que data de 2005, entregando una sorprendente hipótesis sobre lo sucedido en
1947.
¿Cómo se gestó aquel trabajo, y si hoy día siguen vigentes, los mismos puntos de vista que escribiste sobre el
caso?
Aunque creo en un verdadero
fenómeno OVNI, no admito los alienígenas se hayan estrellado en Roswell. Creo el
incidente implicó, el accidente de un avión militar clasificado, experimento
secreto que involucró humanos en experimentos a gran altitud, relacionado con
la Operación Paperclip, proyecto posterior a la Segunda Guerra Mundial, y donde
cientos de científicos nazis, fueron ingresados a los Estados Unidos.
La Criptozoología parece dominar
gran parte de tu trabajo, convirtiéndote en uno de los investigadores más
prolíficos, lo que me lleva a preguntar: teniendo en cuenta la negación de la Ciencia más conservadora, que
tilda esta corriente como resultado de la percepción fantástica, y ausencia de
toda visión realista ¿Por qué pensás el
público sigue interesado en este misterio?
Sí, mi tema favorito de
investigación es Criptozoología, que es el estudio de animales desconocidos,
como Bigfoot, el Monstruo de Loch Ness, el Chupacabra y el Yeti. He estado en
muchas expediciones buscando el Chupacabra en Puerto Rico, Bigfoot en los
Estados Unidos y monstruos lacustres en Escocia. Creo que algunas de estas
criaturas son animales desconocidos. Pero, creo que otros, como Mothman, son
cosas sobrenaturales.
Te llevo a otro momento central
de tu trabajo, “Eventos Finales" libro publicados en 2010. Allí volvés a
sacudir el entorno ufológico presentando algunos elementos controvertidos, como
por ejemplo la existencia de una organización estadounidense secreta llamada
"Elite Collins", que explora una arista de índole demoníaca
vinculándola al fenómeno ovni. Dado que nos movemos en el siglo XXI, ¿es posible pensar que los llamados
demonios, de gran auge durante el medioevo, estén relacionados con el estudio
de los ovnis?
Hay muchos casos de OVNI que
parecen ser sobrenaturales, y paranormales en su naturaleza. Esto ha llevado a
la teoría, de que el fenómeno OVNI podría ser demoníaco en lugar de
extraterrestre. ¡Por supuesto, esto solo puede ser cierto si los demonios
realmente existen! Personalmente no creo en un lugar llamado Infierno. Pero
creo que el fenómeno OVNI probablemente no sea extraterrestre, sino
interdimensional. Creo que algunas personas pueden asumir ciertas criaturas
interdimensionales como demonios, porque son peligrosas. Entonces, la teoría
está muy basada en sistemas de creencias.
Continúo con Eventos Finales. Impacta conocer el interés de algunos grupos
secretos sobre el asunto de los Djinns, tema poco abordado y casi desconocido
en el mundo de los enigmas. Increíblemente la película The Objective, 2008,
pareció inspirarse en esta atmósfera fantástica, poblada de vimanas y djinns. Y
me pregunto ¿Qué motivó a estos grupos a
considerar el estudio de estos genios demoníacos, considerados por muchos
estudiosos, como parte del folklore árabe?
Eventos Finales es uno de mis
libros más controvertidos. Es un estudio de un grupo secreto en el gobierno de
los EE. UU, que cree fenómeno OVNI es de origen demoníaco. El grupo ha existido
durante varias décadas, y suponen los demonios nos están manipulando disfrazándose
como extraterrestres, pero el grupo concluye, que estas entidades son
literalmente del infierno. Personalmente no estoy de acuerdo con esa teoría,
pero escribí el libro porque pensé era fascinante exista un grupo en el
gobierno que crea las criaturas del Infierno, son el origen del fenómeno OVNI.
Regresemos a
Roswell. Una tesis
que se ha extendido, y comentaste en algunos de tus escritos, es acerca del "
Pueblo de las Hormigas", siendo una de las hipótesis que enfrenta el caso
¿Es posible considerar esta
versión, que a decir de los indígenas Hopi, vincularía la presencia subterránea, como algo posible en el escenario de Roswell?
Sí, esta es una teoría
interesante que investigó y escribió en sus últimos días Marc Tonnies, antes de
su fallecimiento en 2009, consecuencia de una enfermedad cardíaca. Mac estaba investigando la posible existencia
de antiguas civilizaciones humanas anteriores a la nuestra. Teorizó, que estas
antiguas razas todavía podrían estar aún presentes, y que tal vez, uno de sus
aviones se estrelló en Roswell.
Continuando con el tema
subterráneo, estudio que vengo llevando a cabo hace mucho tiempo, el desaparecidos Mac Tonnies, a
quién recién hacías referencia, legó un trabajo más que sugestivo, "The
Criptoterrestres a Meditation on Humanoids Indigenous and the Aliens Among Us",
2010, donde sugiere la posibilidad de una civilización paralela, la cual
estaría oculta dentro del planeta, y te pregunto ¿Crees posible esa realidad?
Personalmente no he encontrado
ninguna evidencia de razas humanas antiguas, pero hay muchas historias y
rumores, y el libro de Mac Tonnies, The Cryptoterrestrials, defendió muy bien
la posibilidad de que el fenómeno OVNI no sea extraterrestre, sino un pequeño
grupo de personas supervivientes, que gobernaron el planeta hace decenas de
miles de años, pero que ahora, se enfrentan a la extinción.
Así como el santo grial ufológico
estadounidense se centra en
Roswell, Gran Bretaña tiene el archivo
RendleshamForest como uno de los episodios más celebrados, y que en los últimos años ha
estado tomando mucha exposición de los medios. Sin embargo, el extraño evento
sigue atrayendo la duda de muchos investigadores, e incluso se habla de un
montaje holográfico
¿Cuál es tu opinión
acerca de lo sucedido en aquel episodio de 1980?
Cuando crecí en Inglaterra, seguí el caso de
Rendlesham Forest muy de cerca y he visitado el bosque muchas veces. Creo lo
ocurrido fue un verdadero incidente OVNI, o posiblemente, un experimento
militar usando hologramas y tecnología de control mental tipo MK-Ultra.
En 2012 publicaste
Las pirámides y el Pentágono: alto secreto:
persecución de los gobiernos de reliquias antiguas mitológicas, astronautas y
civilizaciones perdidas, donde indagás el interés de algunos poderes
gubernamentales en investigar supuestos misterios, como por ejemplo El Arca de
Noé, las Pirámides, las anomalías esotéricas y otros enigmas, que en público se
tienden a descartar como material de estudio
¿Qué podemos sintetizar de este trabajo?
Sí, The Pyramids and
the Pentagon es un libro controvertido. Revela que durante muchos años las
agencias gubernamentales se han interesado por los misterios antiguos, como el
Arca de Noé, los Rollos del Mar Muerto, el Arca de la Alianza y las Pirámides
de Egipto. El libro cuenta una historia similar a la película de Indiana Jones,
"Raiders of the Lost Ark".
Tu libro Contactados publicado en 2010, repasa la historia de algunos de sus principales protagonistas, que tuvieron tanta influencia en los inicios del movimiento OVNI. Aunque es un tema que lleva mucho tiempo desarrollar, no puedo dejar de preguntarme sobre el papel de George Hunt Williamson, alias Brother Philips, entre otros, que creo que desempeñó un papel clave, particularmente por su conexión con William Dudley Pelley.
Sí, los primeros años del
movimiento de contactados en la década de 1950 es muy complicado. Creo que
algunos de los contactados tuvieron encuentros genuinos. Otros, pueden haber
sido agentes del gobierno tratando de hacer que el sujeto ovni parezca loco.
Existe cierta evidencia, de que los rusos también estaban creando historias
falsas acerca de los contactados. Es una historia fascinante, de un período
ahora desaparecido dentro de la Ufología.
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Junto a Nick Redfern,
en el UFOZ IV, 2015, Brasil. |
Fue en Brasil, durante el
desarrollo del
IV UFOZ 2015, donde tuve
la oportunidad de ver por primera vez en vivo tu trabajo. Allí disertaste acerca de los
MIB:
los reales hombres de negro, 2011, haciendo mención a una de las
historias más inquietantes de la ufología, el caso Albert Bender, quién alegó
haber tenido encuentro con estos misteriosos hombres de negro
¿Puede considerarse este archivo válido
como caso de estudio?
Sí, creo que Albert Bender tuvo experiencias reales con Men in Black. Pero el MIB de Bender no era del gobierno. El
verdadero MIB no se parece en nada a las películas de Will Smith y Tommy Lee
Jones. Los MIB de Bender eran de piel clara con ojos brillantes, y podían
atravesar paredes y controlar las mentes de las personas. Los MIB reales son
sobrenaturales, no agentes del gobierno.
Continuando con MIB:
Real Men in Black, capítulo que encontré irresistible es el de Colin
Perks, cuya historia me fascinó, y nuevamente ¿Cuánta credibilidad podemos avalar de esta historia tan
controvertida?
Sí, el encuentro de Colin Perks
con una Mujer de Negro es muy extraño. Él afirmó que mientras investigaba la
historia del legendario Rey Arturo, fue amenazado por una Mujer de Negro, y
tuvo un encuentro con una criatura como Mothman, figura alada, humanoide. Perks
estaba aterrorizado por los encuentros, ya que la mayoría de las personas son
hombres de negro, y no mujeres de negro.
En los últimos años, muchos
gobiernos han tenido una posición de apertura de archivos en cuanto a la
cuestión ufo. Sin embargo, las presentaciones están lejos de resolver el
problema. Entiendo manejás una posición muy crítica con respecto a este
escenario, reflejado en tu artículo Mis
opiniones cínicas sobre la divulgación de OVNIS. ¿Podemos esperar algún cambio con respecto a esta política de
ocultamiento, o simplemente conformarnos con esta apertura oculta sobre un
fenómeno todavía no resuelto?
Mi opinión personal es que no
obtendremos ninguna divulgación. No solo por años, sino por décadas, la gente
ha afirmado que la revelación está llegando. Pero, nunca viene. Estoy cansado
de escuchar "¡Se acerca la revelación! ¡Se acerca la revelación!"
Pero nunca, nunca lo hace. No creo que ningún gobierno quiera divulgarlo porque
causaría demasiados problemas, tratando de informar a las personas y sin que
cunda el pánico.
Paso a un tema algo rudo. Jason
Colovito, a quién entrevisté hace unos años, tiene una posición muy difícil con
respecto a los misterios seguidos por muchos investigadores, fiel a su línea
escéptica, convirtiéndose en una pesadilla para muchos estudiosos, que ven
atacada su credibilidad. Entiendo que también fuiste objeto de sus duras
críticas, lo que resultó en una dura confrontación ¿Crees en sus afirmaciones, o sentís que a veces es injusto por alguna
animosidad personal?
Sí, es cierto que Jason y yo no
somos lo que podríamos llamar buenos amigos! Hemos tenido muchos argumentos en
línea en su blog, ¡y no estamos de acuerdo en absoluto! Pero me gusta el hecho
de que Jason diga lo que piensa, que es lo que yo también hago. Puede que no
siempre esté de acuerdo con todo lo que dice Jason, pero al menos no dice lo
que cree que la gente quiere escuchar. Él dice exactamente lo que piensa, y me
gusta eso, ya que también es mi enfoque. Nunca conocí a Jason, pero le
compraría una cerveza y charlaría con él. El hecho de que discutamos, no
significa que no puedas pasar el rato en el bar y tener una conversación.
La ufología está muriendo leemos
en uno de tus escritos, “atrapada en una revisión interminable del pasado,
donde los investigadores parecen estar siendo reemplazados por historiadores
del fenómeno”.
¿Significa que estamos en
una encrucijada, o simplemente el final de una era y el comienzo de otra?
Creo que ufología está experimentando un
cambio, donde muchos de los veteranos se están muriendo o se están jubilando,
por lo que hay un nuevo enfoque que está alejando gran parte de la ufología de
la teoría extraterrestre, transmutando esa visión, hacia un sistema
multidimensional. El cambio es bueno. Nuevos pensamientos son buenos. Y creo
que gran parte de ufología está estancada, y estancada en viejos conceptos.
Entonces, creo que la versión anterior de la ufología definitivamente está
muriendo. Pero creo, y espero, que una nueva versión de la Ufología continuará
sobreviviendo y prosperando, y buscará nuevas ideas para tratar de comprender
lo que está sucediendo.
Hace poco se publicó
Nessie: explorando los orígenes
sobrenaturales del Monstruo de Loch Ness, donde te centras en uno de los enigmas más sagrados de Escocia
¿Qué
podemos esperar de esta nueva investigación, que vuelve a enfocarte en el mundo
de la Criptozoología?
Nessie, es un libro que analiza la teoría de que los monstruos de
Loch Ness no son animales, sino criaturas sobrenaturales. Posiblemente cambia
de forma. Hay mucha actividad extraña en Loch Ness.
Hubo encuentros de Hombres
de Negro en Loch Ness. El famoso ocultista / mago Aleister Crowley tuvo un
hogar en Loch Ness (Boleskine House), hubo muchos avistamientos de ovnis en el
lago Ness y cultos de brujería en la zona.
Actualmente la Teoría de la
Distorsión investigación que está siendo llevada a cabo por el ufólogo español
José Antonio Caravaca, profundiza el trabajo iniciado por Jacques Vallée y John
Keel, y se presenta como una hipótesis
novedosa, para tratar de resolver el enigma ovn, proponiendo la existencia de
una inteligencia oculta que en su interacción con el testigo, manipularía su
inconsciente. En tu caso después de tantos años investigando el fenómeno OVNI
¿manejás alguna hipótesis que explique su
verdadera naturaleza?
Sí, Keel es uno de mis escritores
favoritos. Creo que más que nadie Keel estuvo más cerca de encontrar la verdad
detrás del fenómeno OVNI. Al igual que Keel, creo que muchas cosas extrañas,
como ovnis, Bigfoot, Mothman, alienígenas, etc., son parte de un único misterio
mayor que nos manipula, pero no sé por qué. Todavía estamos buscando la razón
por la cual estas cosas están tan interesadas en nosotros, pero sin revelarse
por completo.
Pregunta final y
obligada. Recomendación de Nick Redfern, a todos aquellos estudiosos que se
inician en el mundo de estos enigmas.
Recomendaría a las personas que
hagan sus propias investigaciones, ya que es la mejor manera de obtener respuestas.
Realizar expediciones para encontrar extrañas criaturas como monstruos de lagos,
Bigfoot, Chupacabra, etc. Leer libros, asistir a conferencias, y sacar sus
propias conclusiones.
Véase:
http://nickredfernfortean.blogspot.com.ar/
Nick Redfern
¡Infinitas Gracias!
Débora Goldstern
