Cueva de los Tayos
Misterio del Mundo Intraterrestre
Theofilos Toulkeridis
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©
Theofilos Toulkeridis |
Dentro de unos meses una nueva expedición tendrá
como protagonista a la Cueva de los Tayos, con la particularidad de estar respaldada
por el ámbito militar ecuatoriano.
Liderada por un prestigioso especialista científico,
Theofilos Toulkeridis, esta exploración intenta poner fin a ciertos enigmas
pendientes sobre el socavón más famoso del país sudamericano.
El caso Juan Móricz, así como otros temas polémicos,
son abordados por nuestro entrevistado, en un reportaje que auguramos levantará
temperatura entre los lectores del blog ante la dureza de ciertas respuestas.
Atienda el lector!
Aunque
en el pasado La Cueva de los Tayos fue objeto de muchas expediciones, la
naturaleza geológica de uno de los socavones más famosos de Sudamérica es ahora
nuevamente centro de interés, gracias a la realización de una nueva expedición
pronta a desarrollarse, y que en principio cuenta con la autorización de las Fuerzas
Armadas Ecuatorianas ¿Cómo y por qué
surge este proyecto, y qué se intenta clarificar a través del mismo?
Estamos partiendo como académicos e investigadores
principales de esta expedición desde la Universidad de las Fuerzas Armadas
ESPE, por lo tanto el apoyo militar está no solo garantizado, más aún exigido. Está
en la naturaleza y curiosidad de cada espeleólogo en el Ecuador entrar en la
cueva más grande y famosa del país. Lo nuevo de esta expedición a la Cueva de
los Tayos, es que será la primera exploración con carácter de ciencia e
investigación verdadera, en la que se tomarán muestras de minerales, suelos,
insectos, bacterias, aguas, gases, fósiles hasta eventualmente restos
arqueológicos, etc. para averiguar la naturaleza, el origen y el desarrollo de
este cueva mística de los Ecuatorianos. Se cartografiarán partes de la cueva de
difícil acceso y simultáneamente se escaneará un gran parte de ella para tener
en forma digital a manera de un holograma, su realidad virtual disponible, para
que todos los interesados puedan “entrar”
en ella. Al mismo tiempo vamos a establecer una estratigrafía de la cueva,
cartografiando su geología.
Su
currículum vitae lo acredita como un científico de impresionante reputación, siendo destacado en
diversas disciplinas, como Geología, Paleontología, Geoquímica, y Vulcanología,
por enumerar algunos campos de su especialidad, lo cual lleva a preguntar ¿Qué desafío alberga la Cueva de los Tayos,
para interesarlo al punto de liderar una excursión a su interior?
El desafío principal es matar la ignorancia y las
especulaciones sobre esta cueva. Lamentablemente, la cueva de los Tayos se ha
hecho famosa por la supuesta presencia pasada de “intraterraneos y
extraterrestres”, como unos impostores contaban y por desgracia es más fácil
creer mentiras sensacionalistas que la verdad científica y simple. Sin embargo,
daremos el mejor esfuerzo de convencer al país de la belleza verdadera con
hechos científicos con credibilidad académica e innegable.
En
un tráiler que circula por la red ¿Por
qué Tayos? anunciando los pasos de esta próxima exploración, usted se
pronuncia en enfatizar la cuestión de la cueva desde una mirada menos
especulativa, la cual desecha la visión mítica prevaleciente sobre la
existencia de restos artificiales producidos por humanos. A decir del video, el
entendimiento de dos clases de rocas, caliza y volcánica conviviendo en
simultáneo dentro de los Tayos, ayudarían a explicar las anomalías sobre cortes
y paredes pulidas ¿Mantiene esta
posición?
Absolutamente! La cartografía geológica dentro y
fuera de la cueva proveerá hechos que explicarán claramente el origen de las
paredes lizas encontradas en la parte avanzada de la cámara central de la
caverna. El modelo digital en 3D que se obtendrá ayudará a aclarar las estructuras
espectaculares provenientes de procesos naturales como es de la compleja meteorización
de la roca magmática y no de intervención humana.
En
1976 se llevó a cabo quizás una de las incursiones más famosas de todas las
realizadas a Tayos, encabezada por una misión conjunta de británicos y
ecuatorianos. Con una pléyade de científicos que totalizaron a un sinnúmero de
reputados especialistas, aquella expedición aún es recordada por las
controversias desatadas sobre los propósitos que dieron origen a la misma ¿Cuál es su evaluación de aquellos sucesos,
que marcaron un antes y después en la historia de los Tayos?
Hay un reporte técnico de la parte británica, que está
todavía en las manos del gobierno de Inglaterra, es decir se desconocen varias
partes de los resultados de tal expedición. Sin embargo, tenemos testimonios de
algunos ecuatorianos que acompañaron a Neil Armstrong y los técnicos
extranjeros en 1976. Aun mejor tenemos testimonios de unos espeleólogos nacionales
quienes entraron una década antes en la cueva de los Tayos, que nos sirven para
entender los hallazgos de la expedición de 1976. Como no se publicó mucho, por
no decir nada científico sobre la cueva, como producto de esta expedición, sino
solamente un mapa geográfico incompleto, entonces tal expedición sirvió más de
aventura y deporte que para la ciencia. Sin embargo, debido a la presencia
masiva de extranjeros en esta expedición, se puso un enfoque fundamentalmente nacionalista
a esta caverna. Por su posición geográfica, inaccesible para la mayoría de los
Ecuatorianos, cualquier información sea falsa o verdadera no pudo comprobarse
por su origen. Esta fue la base e inicio de la difusión de las especulaciones y
fantasías del mundo subterráneo lejano en la cuenca Amazónica.
Casi
una década antes de llevarse a cabo la expedición antes mencionada, tuvo lugar
un suceso capital que fuera protagonizado por el húngaro nacionalizado
argentino, Juan Móricz, quién un acta notarial declaró un hallazgo
revolucionario, el cual dijo encontró en el interior de Tayos. A decir de
Móricz, habría descubierto vestigios de una civilización subterránea
extinguida, y no conocida en los anales sudamericanos, señalando contar con
evidencias, aunque nunca accedió a validar públicamente su descubrimiento ¿Qué opinión le merece lo enunciado por
Juan Móricz?
Los cuentos de Juan Móricz en conjunto con los
libros del Erich von Dänicken, basadas en tales cuentos, propagaron mitos de
apariciones no existentes. Las generaciones posteriores no pueden comprobar nada
de lo que salió de la fantasía y de las mentiras de estas personas. Al
contrario, algunos vestigios “arqueológicos” se comprobaron como
falsificaciones e inventos hechos por Juan Móricz. Sin embargo, este persona
non grata en el Ecuador, con una reputación de impostor y de farsante, ha
logrado hacer famosa este cueva pero no por su naturaleza sino por sus
explicaciones originadas de ciencia ficción.
Los
aportes de Móricz con sus polémicas declaraciones sobre un hallazgo sin
precedente en el interior de Tayos, así como sus afirmaciones en paralelo,
sobre la existencia de un tipo de inteligencia aún activa, denominados para
algunos intraterrenos morando en sus entrañas, inició una leyenda que aún
perdura y que actualmente es objeto de innumerables interpretaciones. Tal es
así que en 2010 la cadena norteamericana History Channel dedicó un programa a
los enigmas de la Cueva, donde la cuestión extraterrestre fue el tópico central,
vinculándolo a la misma ¿En su calidad
de científico, siente que estas afirmaciones conspiran sobre el real valor
atesorado dentro de la Cueva, o no le amerita importancia esta visión tachada
como fantástica, a la hora de realizar sus estudios?
Ningún científico verdadero con ética y moral
intacta podrá comprobar la existencia de algo fuera de lo normal y natural en
esta cueva. Así, de nuevo, es más fácil convencer a la gente sobre mentiras
fantasiosas que sobre la realidad simple; pero esto es lo que trataremos de hacer
con el afán de terminar estas leyendas de personas con falta de seriedad. Por
lo tanto, nuestros descubrimientos probablemente no tendrán el mismo “rating”
como el documental del 2010 en canales como History Channel, pero nosotros
buscamos la verdad científica y no el protagonismo en base de especulaciones
falsas. Dónde está el hallazgo sin precedente? Dónde se encuentran este tipo de
intraterrenos inteligentes? Será que encontraremos algo fuera de lo regular en
una sola cueva kárstica casi igual a miles de otras existentes en la Amazonía? Sin
evidencias de cualquier tipo sobre las afirmaciones de apariciones en el pasado
de vida diferente en la cueva de los Tayos, queda solamente la impresión de
búsqueda de fama de una mente distorsionada.
Retomando
la expedición británico ecuatoriana a Tayos en 76’, al finalizar aquella
exploración conjunta, una de las primeras declaraciones emitidas ratificó por
parte de los científicos el origen natural del socavón, rechazando cualquier
intervención humana, representada en la artificialidad de algunos cortes
anómalos, así como paredes casi pulidas observadas en el interior. Esta misma
opinión también fue ratificada por Teleamazonas 2010, descartándose una
conformación no natural. Teniendo en cuenta estos antecedentes ¿Su trabajo seguirá subscripto a esta
línea, o supone puede marcar una diferencia en cuanto a nuevos aportes?
Nosotros entraremos en la cueva de los Tayos sin
prejuicio de ningún formato tomando en cuenta todo lo que se descubrió hasta
hoy en día en forma científica, o sea muy poco. No estamos dispuestos de
repetir lo que se ha hecho, sino a iniciar una expedición de carácter verdadero
de investigación con todo rigor académico de exploración de un sito
extraordinario. La compleja y exhaustiva parte científica será el más grande
desafío de nuestra expedición. Los minerales y líquidos que tomaremos ayudarán
de averiguar la situación paleo-climática grabada en esta cueva. Las muestras
de insectos seguramente indicarán especies antes no reportadas, e igual con la
comparación de los insectos conocidos de otros similares ambientes nos
explicarán las condiciones de vida en la cueva de los Tayos. Los fósiles que
posiblemente vamos a encontrar y mostrar son de doble origen y ayudarán de
explicar el ambiente de su creación en tiempos mesozoicos así como la vida de
animales atrapados en esta trampa natural de los últimos decenas de miles de
años. Justamente en la segunda más profunda dolína se encuentra un hallazgo
paleontológico no estudiado de increíbles proporciones. Por lo tanto, solamente
por este evento es necesario regresar y continuar los descubrimientos en los
próximos meses y años. Obviamente se aplicarán las clasificaciones taxonómicas
de los tiempos de la vida de los fósiles bajo estudio. Las bacterias, vivas
como muertas, serán secuenciadas por su ADN y observadas como potenciales
soluciones de uno u otro problema médico existente. La medición y las muestras
de gases es primeramente para nuestra seguridad y segundo por razones de ayudar
a incrementar la base de datos que tenemos de algunos gases orgánicos de cada
cueva investigada en el Ecuador y Galápagos. La cartografía digital ayudará a
contar con una imagen casi real en la casa de las personas cultas para que aprecien
y reconozcan la belleza natural de este sitio excepcional y apoyará al entendimiento
de las razones de conservación de este tipo de ambientes subterráneos. La
arqueología explicará qué civilizaciones conocieron y entraron en la cueva para
ejercer que tipo de rituales y tal vez hasta por qué razón. La geología finalmente
dará la explicación de la interacción de las dos principales rocas que componen
la cueva y revelarán la exclusividad mundial de la naturaleza de la cueva de
los Tayos. En conjunto estamos tratando de tener suficiente datos científicos
publicados para poder proponer la declaración de un patrimonio natural para la
humanidad, el primero de este ambiente en nuestro continente.
Pregunta
final y obligada ¿Para cuándo espera
llevar a cabo llevar la expedición a Tayos?
En Septiembre / Octubre de 2014 entrará por once
días el primer grupo de científicos, periodistas, militares y asistentes de
apoyo médico y logístico. Todo el grupo tiene de pasar los obligatorios
requisitos puestos de mi parte y de nuestro líder militar Oscar Arce, sobre
descenso y ascenso vertical, pruebas físicas, movimiento dentro de cuevas y el
pre-chequeo médico. Igualmente tenemos de obtener el permiso y acuerdo de los
indígenas Shuar de la zona, pues es su tierra sagrada donde estamos entrando. Estos
acuerdos están posibles debido de un arduo trabajo y contacto por años de la
parte de Manuel Palacios. Después se harán expediciones cortas, mas puntuales y
con menos participantes para el seguimiento de las metas científicas puestas.
Así, espeleólogas y espeleólogos científicos de todo el mundo están cordialmente
invitados en acompañarnos y apoyarnos en forma coordinada, fomentando la investigación
de esta cueva emblemática de los Ecuatorianos y todos los amantes de la
naturaleza.
Theofilos Toulkeridis
Infinitas Gracias
Débora Goldstern
Impresionante y polémico reportaje Debora. Esto va a suponer un antes y un después.
ResponderEliminarTenés razón Anselm. El problema es que mientras no se pueda comprobar el hallazgo de Móricz, la imagen sobre su persona dentro de Ecuador, dista de alterarse. Ojalá algún día se produzcan sorpresas en ese terreno, no pierdo las esperanzas.Debbie
EliminarEs muy importante el carácter multidisciplinario de la expedición para que aporté información científica
ResponderEliminarHola Manuel: sin duda una expedición más que importante, por sus repercusiones a futuro. Saluda, Débora
EliminarIncreible pero cierto, la insolencia de algunos oocidentaloides persiste creen que por ser """ cientificos "" tendran la ultima palabra ,Manuel para ser meztizo a echo bastante (ENTRE OTROS SHUARS Y MORICZ ) a tal punto que ayuda a que se preste atencion a esta cueva entre otras cosas Y EN RAZON A ESO OTROS VAN "SOBRE" ,..... pero claro se dicen imparciales y tachan de falsificadores especuladores.... que """ GRUPO"" ES EL QUE LIDERARA ESTA VEZ LA INVESTIGACION ¡? ..... ESTOS GRANDES CIENTIFICOS QUE PONTIFICAN DESDE YA !!!!
ResponderEliminarQue les hace pénsar que nuestros hermanos los Shuar y todas las comunidades originarias de este continente son y seran mudos actores en correr el velo, es mas que les hace pensar que seran los """" cientificos" occidentaloides los que daran luces sobre sobre la realidad continental planetaria y extraplanetaria... si de por si han sido mediocres en cuanto a proyeccion por un lado y por otro ocultistas....
ResponderEliminarPRIMERO , LOS OCULTISTAS CRIOLLOS DE TODA AMERICA- AMARU-KA ( ecuatorianos tambien -tendran que responder por """ su escudo criollo "") tendran que responder el por que utilizaron simbolos dizque masonicos , cuando en realidad son simbolos de placas de AMARU-KA ... TAL ES ASI QUE POR ESO FUE QUE DESAPARECIERON LAS PLACAS QUE OBRABAN EN PODER DEL CURA CRESPI, ......deberian tener en cuenta estos encubridores de nueva generacion que no seran ellos ni nosotros los que tengamos las ultimas palabras, sino los mismos guardianes de la gran cultura civilizacion madre planetaria y cosmica de AMARU-ka.... que desde tiempos atras siguiendo una linea establecida van mostrandose ¿ o creen los criollos de determinado "" grupo "" ocultista que las placas que aparecieron fue obra de la casualidad???.....y que luego como buenos ocultistas que son OCULTARON.... Y AQUI HAY QUE DECIR LAS COSAS COMO SON , EXISTEN OCULTISTAS EN ALTOS NIVELES DE LA ESTRATIFICACION SOCIAL , Y EN ECUADOR OCULTARON LAS PLACAS , AL IGUAL QUE EN PAITITI PERU HACE UNOS CUANTOS AÑOS SAQUUEARON TODO DIGITADO DESDE LA METROPOLIS DE LA EXPOLIACION EL LUGAR CAVERNOSO DE LAS TINIEBLAS EN DONDE SE UBICAN TODOS LOS ARTEFACTOS CULTURALES DE LAS GRANDES CIVILIZACIONES MADRES EN ESPECIAL DE AMARU-KA , EN DONDE ALGUNOS FUNGIENDO DE """"" REYES Y PONTIFICES """ SE REGODEAN COMO CERDOS EN LA RAPIÑA CULTURAL E INFLAN SU EGO DE "" GRAN CONOCEDORES """"
ResponderEliminarY CLARO PARA ESTO SE VALEN DE CIENTIFISTAS QUE NO MIRAN MAS AYA DE SUS NARICES , O EN SU DEFECTO LE SIGUEN EL JUEGO(hacen su trabajo oficial ) A SUS AMOS IMPERIALES , pero desde ya vamos advirtiendo a toda esta laya de insolentes que seran juzgado por su accionar y cualquier obrar destructivo y ocultistas en la cueva de los tayos y en otro lugares tendra su pronta respuesta , es mas ELLOS esperan que estos tenebrosos desinformadores y ocultistas hagan los que siempres saben hacer, puesto que de esta manera el impacto de desvelar las mentiras sera tremendo,,,, el IMPACTO DE LA VERDAD SERA PROPORCIONAL AL IMPACTO DE LA MENTIRA Y OCULTAMIENTO que preparan desde ya.... todo accionar tiene causa y consecuencia, todo tiene un limite , y ellos demostraran la insolencia de estos cientifistas mediocres u ocultistas.. mas pronto que tarde.
ResponderEliminarHola Manco, apoyo completo desde Argentina. Ojalá más voces ecuatorianas salieran en defensa de su patrimonio. Lamentablemente no escuché a Manuel Palacios repudiar estas declaraciones sobre Móricz, ya que supuestamente representa a la etnia shuar con el tema de los permisos.
ResponderEliminarMuchos esperamos no caer nuevamente en manos de ciertos grupos que van con ideas preconcebidas y con mandato de antes que mostrar " convencer "" el lenguaje utilizado es posible de decodificar y no me estoy refiriendo a estudios filologicos historicos me refiero a lenguaje d epersonajes actuales en el cual al vertir expresiones facilmente se muestra su contradicion al decirse imparcial y pontificar sin antes haber resuelto y terminar con plabras como """ convencer""" pudiera yo pensar que alguien lo mando como vanguardia de conquista o reeducameinto de mentes, al que despues de vencer se busca revencer y convencer....
ResponderEliminarManuel tiene su forma de trabajar, quizás a otros cupo la tarea de decir cosas desde otro angulo, Manuel con tu preocupación y la mia y de muchos espero que sepa resolver, toda vez que ya sucedió un chasco criminal de despojo una vez y permitir que se repita seria gravísimo, pero aun con todo no se podrá seguir manteniendo la mentira , la cueva es importante pero no determinante , LA VERDAD ESTA CODIFICADA DE MUCHAS MANERAS TANTO EN “” CUEVAS “” COMO EN ARQUEOASTRONOMIA , COMO EN EL LENGUAJE LOS MISMOS GENES Y LOS ACONTECIMIENTOS QUE SE VENDRAN, Y ES CLARISIMO QUE YA S EVIENE EL BALANCE DE TODO LOS VERTIDO.
ResponderEliminarPara empezar los criollos de altos estratos de la sociedad , que usan cofradias para operar ,que tienen capacidad de obrar en cuanto a mandar grupos de investigacion deberan explicar el por que el escudo ecuatoriano se encontraba plasmado relativamente en placas que estaban en poder del padre crespi y asi mismo como fue OCULTADO esas placas ya que no se desaparecio por obra del espíritu santo,y asimismo explicar el origen de la mayoría de escudos americanos incluso europeos y empezando por el disco solar que se encuentra en la bandera argentina, que unos criollos sincerándose dicen que es de origen tawantisuyano y otros se aferran a decir que es de origen masónico, osea por que esa fácil forma de “”” confundirse “”” por que ese “”” parecido”” o es que el sol masónico en realidad siempre fue sol de amaru-ka ………. Me dicen ya que tanto hablo por que no digo mas,(cuando en realidad son los guardianes originarios los que verdaderamente saben y se presentaran cuando ellos quieran , no cuando les exigan y asi es mejor por que esperan ver hasta donde llegan los tenebrosos en sus cuentos adormecedores ) y yo replico por que no empiezan ustedes a decir la verdad todavía tienen tiempo.......el ocultismo no se puede mantener…..por mas que intenten mandar nuevas vanguardias convencedoras…. Y ha estas alturas es por demás…. Ahora respecto al amigo gran científico ,Espero que sea mas el lenguaje de novato ingenuo que cree que el mundo gira en torno a el ,a que sea un vanguardista punta de lanza enviado a aquietar las mentes febriles de los “”profanos y gentiles….””
ResponderEliminarNo me parece serio este señor. Cuántas veces ha entrado a las cuevas como para tratar de FARSANTE a una persona??. A algunos sus títulos se le suben a la cabeza
ResponderEliminarHola Carlos. Nuestro entrevistado cuenta con acreditaciones dentro de la académico que lo habilitan en más de un sentido, nadie discute eso. Si podemos objetar ciertas apreciaciones en lo respectivo a Juan Móricz. Aún queda mucho camino por recorrer, Debbie
ResponderEliminarHola débora: intento comunicarme contigo a fin de suministrarte información importante que no creo conveniente hacer por este medio. Escríbeme o contáctame.
ResponderEliminarHola José, escribime a: deboragoldstern@gmail.com
ResponderEliminarTildarle a Juan Moricz el verdadero redescubridor de la Cueva de Los Tayos de esa manera y en tierra ecuatoriana, no me parece apropiado. No comparto que nuevamente vengan a decidir los "científicos" oficiales, quién o qué personas, cosas, muestras minerales y biológicas salen de la Cueva de los Tayos en territorio Shuar... Con un procedimiento similar Stanley Hall y la expedición Escocesa hicieron que 5 cajas de madera salieran con quién sabe qué objetos, sin ser supervisados ni por el ejército ecuatoriano, ni la confederación Shuar. Felicitaciones MANCO, te invito a la expedición que jóvenes ecuatorianos vamos a realizar sin mucha ciencia pero con más ansias de entender mejor nuestra propia historia y la cultura Shuar, con la mística de nuestras tradiciones ancestrales milenarias, con la única finalidad de dar a conocer al mundo las riquezas naturales y turísticas de nuestro hermoso Ecuador. A los interesados en ser parte de nuestra expedición: mi nombre es Edgar Robayo, estoy en facebook, o comunicarse al celular: 0993883701.
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