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7 de mayo de 2018

Klaus Hönninger Mitrani - “El señor del desierto” - Entrevista Exclusiva - Débora Goldstern©


“El señor del desierto”
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©

Klaus Hönninger Mitrani

Hoy en exclusiva para Crónica Subterránea, recogemos el testimonio del ingeniero informático Klaus Hönninger Mitrani, quién en 2011 protagonizara encuentro increíble en el desierto de Ocucaje,  suceso que lo catapultara a los titulares mundiales.

Además, en esta entrevista que por primera vez es concedida a un medio argentino, este estudioso peruano relata a viva voz, la denodada lucha que viene llevando adelante, en defensa del patrimonio paleontológico de su país, así, como pormenores de su apasionante vida. 

Conozcamos a  Klaus Hönninger Mitrani, el señor del desierto!

Atienda el lector!

Leyendo un poco tu hoja de vida, se descubre una temprana pasión por los fósiles del desierto ¿Cómo se inicia este despertar?

“Muchos me preguntan cómo hice para llegar a estar en los titulares de los diarios nacionales e internacionales como descubridor de fósiles de animales si yo estudié Ingeniería Informática. Una pregunta que me hace remontar a mis primeros 5 años de vida, allá por 1967, en el campamento de Tinajones donde mi padre trabajó en la construcción de aquella maravillosa represa que hasta el día de hoy lleva agua a los agricultores de la Región Lambayeque. Vivir en un campamento de obra como niño inquieto, no era tarea fácil para el cerebro, no había televisión, Playstation ni cine, solo el grupo de niños que tenía la opción de jugar canicas, fútbol o aburrirse tremendamente. ¡Después descubrimos que había algo alrededor que nos daba la cuota de aventura que buscábamos, los cerros! - “Vamos a buscar tesoros” -recuerdo fue el grito de guerra del grupo. Así emprendíamos día a día la emoción de subir a las montañas a buscar que tesoros escondían esos misterioso cerros que veíamos todos los días y no duró mucho hasta que encontramos lo que me marcaría de por vida, un fósil de un “caracol”. Era extraño para los ojos de un niño de tan corta edad; una piedra que encerraba una especie de remolino salía de la monotonía rocosa del lugar. ¡Preguntémosle al Ing. qué es esto!” -exclamé emocionado mientras corríamos cuesta abajo con la extraña piedra entre las manos. Recuerdo la cara del Ingeniero de Obra cuando se vio con 7 niños exaltados en la puerta de su oficina cargando una piedra como si se tratara de un corazón que iba a un trasplante de emergencia. - “Es una amonita” - nos dijo. Nos miramos entre todos sin saber a qué se refería. -“Es un fósil de un calamar que vivió hace 180 millones de años y se ha petrificado en la roca” -intentó explicarnos, “los cerros están llenos de fósiles de millones de años” - sentenció este Ingeniero y cuando digo sentenció es realmente literal, ya que sus palabras fueron la sentencia para una afición que he mantenido por más de 40 años, la paleontología o en palabras más simples, la ciencia que se dedica al estudio de los vestigios de animales o plantas que ya no existen y que nos han dejado los vestigios en las rocas”.[1]

Hablemos de tu formación académica. Según tengo entendido te graduaste como ingeniero informático, en la Universidad de Ciencias Aplicadas de Berlín, además de tu especialización informal en el campo de la paleontología, con estudios realizados en el Praehistorica Institut de Hanau (Alemania), así como en el Wynoming Donosaur Center (EE.UU). Teniendo en cuenta tu actividad actual ¿se puede inferir, el informático fue reemplazado por el apasionado buscador de fósiles, o considerás, ambos estudios pueden ser observados como complementarios en el desarrollo de tu trabajo? 

Definitivamente mi formación académica, no tiene nada que ver con mi temprana pasión por los fósiles. La profesión de “paleontología”, no existía en mi país, y por consejo de mi padre, estudié una profesión que me permitiera un trabajo bien remunerado manteniendo la afición como tal, simplemente, un hobby.


Digamos que tu nombre empieza a tener cierta repercusión mundial, a partir de hallazgos paleontológicos muy precisos, que inician una larga lista de impactantes descubrimientos. 

Te pido relates al público en qué circunstancias tuvieron lugar estos hallazgos, así como la transformación que experimentó tu vida, ante tanta atención mediática. 

Cuando retorné al Perú luego de vivir más de 20 años en Alemania, me propuse mostrar que mi país tenía un potencial inmenso en el área de la paleontología. Lamentablemente la ley de Patrimonio Cultural de la Nación # 28296, restringía el estudio y rescate de los fósiles, penando cualquier intento de hacerlo, sin pasar por un engorroso trámite burocrático, para recibir las autorizaciones correspondientes. Es por ello, que opté por informar acerca de los hallazgos sin tocar los fósiles encontrados en mis diferentes expediciones, y me limité a anunciar a los medios, acerca de los mismos. Con ello, logré el propósito de hacer notar el inmenso potencial paleontológico que tiene el Perú, sin violar la ley 28296, que me hubiera causado una denuncia penal y la cárcel.

La hipótesis Honinnger, bautizada en honor a tu nombre, postula una tesis audaz donde se declara la extinción de los dinosaurios no finalizó por la caída de un asteroide, como algunos proponen, sino, que el cambio climático sería el factor decisivo en la desaparición de esta especie prehistórica. Y mi pregunta sería ¿cómo nace esta idea interpretada como novedosa, y también altamente controversial?

La hipótesis mencionada no es de mi autoría, sino de un estudiante de apellido Campodónico, quién me hizo una entrevista para un trabajo escolar, y en la cual mencioné, que yo no creía en la extinción de los dinosaurios por el meteorito de Yucatán. Hice mención a mi teoría, que fue un cambio climatológico posterior al meteorito, el causante de dicha extinción. De alguna manera, se propagó dicha opinión por las redes, atribuyendo la publicación, a mi autoría, cuando se trataba de una opinión personal, en base a un estudio realizado con un grupo de geólogos y paleontólogos de una Universidad austríaca, en la selva peruana.

En 2009 se da a luz el Museo Paleontológico Meyer – Hönninger, proyecto que atesora una de las colecciones fósiles más impactantes del mundo ¿Qué te llevó a fundar este espacio?

Cuando decidí retornar a mi país, vine con la intención de crear en primer museo paleontológico del Perú, aprovechando la enorme colección de fósiles que tenía, producto, de más de 40 años de colección, de expediciones internacionales, con museos e instituciones extranjeras, y el intercambio, que es permitido en Europa. La idea era no sólo crear un espacio, donde mis compatriotas pudieran apreciar lo que hasta ese momento sólo veían en la televisión o en los libros, sino, llevar al público en general, una ciencia que hasta ése momento estaba reservada solo a los estudiosos y sus publicaciones científicas, que no llegaban a ellos. Por ello, se creó legalmente el Museo Paleontológico Meyer Hönninger[2] en los Registros Públicos, como persona jurídica para luego plasmarlo, como museo físico.

Y llegamos al 2011 cuando tuvo lugar un evento ufológico, que nuevamente posicionó tu nombre en el radar mundial. Aunque se lo contaste muchas veces, te pido por favor vuelvas a relatar al público hispano que te ocurrió aquella noche en el desierto de Ocucaje.

Este es una experiencia que me ha traído muchas dificultades, pero agradezco al destino me haya permitido tenerla. Como he repetido las pocas veces que he mencionado el tema, no me interesa si la gente cree en el encuentro, o piensa que estoy loco, tuve ese encuentro en el 2010, con dos seres en medio del desierto de Ica, que jamás olvidaré, y lo asumo, como un hito importante en mi vida. Antes de ello, el tema extraterrestres no era uno que moviera mi interés, asumía por lógica, que debía haber vida en otros planetas, pero lo vivido, confirmó ésta suposición.

Aquella noche en presencia de varios testigos, se presentaron ante nosotros en el campamento, a una distancia no mayor de 25 metros, dos seres, que calculo medían, no más de 2.30 m de altura. El aspecto era indudablemente diferente al nuestro, tenían cabezas alargadas, muy delgados, con brazos y piernas largas. Por la oscuridad, solo notamos que eran de un color claro, no notamos boca o nariz, solo ojos muy grandes. Por algún motivo que no puedo explicar, me acerqué a unos 10 metros de ellos, y tuve una comunicación mental, supongo, telepática, en dónde me decían no tuviera miedo alguno, y que no me iban a hacer daño. Por espacio de aproximadamente 10 minutos, hubo una comunicación fluida que, en síntesis, se me hizo entender ellos no venían de otro planeta, sino vivían hace miles de años en la Tierra. La preocupación más grande que ellos tienen, es la manera cómo estamos destruyendo el planeta, y poniendo en riesgo, el hábitat que tienen aquí. También, el hecho son varias “especies” que nos cuidan, y que existe una especie dominante en complicidad, con gobiernos poderosos. Se me anunció que iba a ser contactado nuevamente por “otros”, lo que sucedió años después, con seres de aspecto humano europeo, de cabello y piel muy blanca. Los mensajes que he recibido no son para hacerlos públicos, pero estoy convencido que no soy el único que ha sido contactado, y estoy seguro del motivo. Quiero pedirle disculpas a tus lectores, pero llegará el momento de hacer público todos los mensajes de los varios encuentros, el momento llegará, sin dudas!

Aquella experiencia inusual cuando protagonizaste aquel encuentro del tercer tipo, adquirió un giro inesperado ante las declaraciones de esos dos humanoides, quiénes alegaron ser habitantes de este planeta, y no alienígenas como en el común de los casos ¿Cómo interpretás esta sorprendente revelación?

En realidad ahora no me sorprende, ya que el encuentro corrobora muchas de las expresiones de las antiguas culturas del mundo. Comprendo que su actuar, ya no es tan “abierto” como lo hacían antiguamente, porque la evolución humana no tolera o acepta, una realidad universal que vaya más allá de lo que las religiones han inculcado durante siglos, a la humanidad.

¿Cuál de estas tres palabras escogerías para describirlos? ¿Crypto-terrestres, Intraterrestres o Humanoides?

En una frase que se me dijo aquella noche…..”Somos vuestros hermanos!”

De todos los testigos presenciales, fuiste el único en salir a dar su testimonio ¿Por qué elegiste hacerlo público, teniendo en cuenta pudiera verse afectada tu reputación como científico?

No lo quise hacer durante mucho tiempo, justamente por ése motivo, pero pienso, divulgar el encuentro es un paso hacia la aceptación, para unos seres humanos más cercanos a la realidad de un universo, que va más allá de lo que nos han hecho creer. Durante años pensé acerca del motivo por el cual yo fui contactado, y que éste hecho no era para que quede en un círculo cerrado, sino, para que la gente que me rodea, se entere de ello, y abra su mente a una realidad, que viene siendo ocultada hace siglos!

En una entrevista reciente revelaste aquella experiencia del tercer tipo posibilitó la aparición de una anomalía en tu piel, así como el robo sufrido de una material que debías presentar a un canal de televisión. Si pudieras ampliar estos puntos.

Esa es una anécdota graciosa que no pasa de ser coincidente. A pocos días del encuentro, noto en mi mano un bulto de apariencia metálica de origen inexplicable. En una conversación coloquial, y burlándome de ello, atribuyo la aparición a un supuesto implante, cosa que no me consta, y que aún tengo en la mano. De alguna manera ese hecho se viralizó en las redes, como un implante extraterrestre !

¿Han habido otras experiencias similares después de tu contacto físico?

Sí, en tres oportunidades posteriores en Tacna, Ica y en Tingo María, con seres de aspecto europeo. El mensaje de ellos fue similar al primero, y pienso que sirvieron para confirmar que con son varias “especies”, las que están de nuestro lado humano, y que advierten de lo que está haciendo aquella, que aparentemente domina al mundo, la política y las decisiones fundamentales de nuestra existencia. De hecho, ahora sé, que aquellos a los que se refieren, tienen un origen diferentes y escamoso… 

En la descripción física de estos seres de elevada estatura, expresaste, tenían las cabezas alargadas, similares a los cráneos Paracas, y que su interacción fue de forma telepática ¿Son correctas estas afirmaciones?

Sin duda alguna, eran cabezas totalmente similares aquellas que hemos visto en la cultura Paracas!

Actualmente el desierto de Nazca se encuentra en el ojo mundial, por el affaire del llamado descubrimiento no solo de momias, sino de otros vestigios que algunos aseguran, incluyen una ciudadela subterránea, considerada de una civilización desconocida ¿Cuál es tu opinión ante tanta controversia, y si sentís existe alguna vinculación con tu propia experiencia ufológica?

No tengo información alguna y veraz, de lo que se dice acerca de las momias tridáctilas de Nazca, o de alguna ciudadela subterránea. Solo sé que la misión que se me ha encomendado, es proteger ese desierto por ser una zona importante, y lo he hecho desde aquella vez, incluyendo mi solitaria lucha contra el Rally Dakar que pasa por allí, destruyendo vestigios importantes, y llevando miles de personas a una zona muy frágil e importante históricamente.

Se te reconoce como un gran defensor del medio ambiente, que incluye una lucha sin cuartel contra las carreras del Rally Dakar, que señalás hacen un daño muy grave a las zonas donde se llevan a cabo estos eventos. Tu compromiso llevó a que en el 2013 la Fundación Right Livelihood Award[3], pidiera preservar tu vida a las autoridades del Perú, ante amenazas recibidas, extendidas a tu propia familia. Contanos, por favor, como estás llevando hoy día esta situación. 

Cuando me enfrenté el año 2013 al Rally Dakar, abrí la puerta del infierno para mi familia y para mí. Me tuve que enfrentar contra una mafia francesa, que mueve cientos de millones de dólares, destruyendo todo a su paso, y contra un grupo de corruptos peruanos que lo permiten. El Rally Dakar destruyó impunemente, patrimonio peruano, eso está documentado. El gobierno jamás los denunció por ello, como hicieron con Greenpeace, que no destruyó nada, y fue perseguido penalmente y castigado con una millonaria indemnización. Pienso que no hay que ser muy analista para darse cuenta, que si el Dakar no fue denunciado o perseguido penalmente por los daños causados, es que hubo dinero que fluyó a las arcas de los responsables peruanos de la organización, y aprobación de la ruta. No solo fui atacado y amenazado por desconocidos, sino, aquellos responsables de la aprobación de la ruta que trabajan en el Ministerio de Cultura, emprendieron una campaña contra mi persona, arguyendo justificaciones estrafalarias que uno se pueda imaginar, y utilizando su poder político, para boicotear todos mis esfuerzos por crear el museo paleontológico. Esos nefastos personajes aún trabajan en el Ministerio, y continúan su cruzada contra mi proyecto de museo !

Hace unos años presentaste a los gobernantes de Perú, un proyecto para la realización de un parque temático de corte paleontológico, bautizado como Dinopark, sin embargo se descartó su realización alegándose un alto costo. Teniendo en cuenta alguna vez escribiste, “Perú es uno de los 10 países más importantes del mundo en el campo de restos fósiles en cuanto a dinosaurios” Y te pregunto. ¿Por qué se negó una inversión, la cual hubiera podido convertir a Perú, en un referente de prestigio dentro del campo paleontológico?

Fue un tema netamente político. El proyecto estaba encaminado con la alcaldesa de Lima, Susana Villarán ( adjunto fotos ). Cuando ingresó el nuevo alcalde, un reconocido detractor de la alcaldesa, y que perseguía intereses más económicos que culturales, canceló el proyecto como venganza política hacia ella, sin interesarle que dicho proyecto era importante para el distrito de Villa el Salvador y la ciudad de Lima. Se me hizo saber que en el lugar del museo se iban a construir piscinas…

Vayamos a la controversia recientemente desatada por la prestigiosa publicación Annals of Geophysics (Anales de Geofísica), revista con acceso abierto, que acaba de publicar un artículo, Recent Geoethical Issues in Moroccanand Peruvian Paleontology[4], firmado por cuatro científicos de diversas latitudes, España, Portugal, Australia y Perú, quiénes emprendieron una cruda ofensiva desacreditando tu trabajo, así como de dos estudiosos más, objetando, especialmente, tus credenciales en cuanto estudios paleontológicos 

¿Pensás elevar alguna defensa, o acción jurídica con respecto a estos ataques?

Esa es una publicación que parte de una represalia del paleontólogo español, Juan Carlos Gutiérrez Marco, por mi denuncia ante el Ministerio de Cultura sobre sus estudios publicados de los fósiles peruanos, sin respeto de la Ley 28296, y la reglamentación que exige para ello, autorización expresa de dicho Ministerio. Yo hice notar hace años de éste hecho, a la oficina encargada de paleontología del Ministerio, y consulté acerca de la autorización. Se me dijo, no había ninguna solicitud para estudio alguno. Este sujeto español, que evidentemente ha violado las leyes peruanas, ha empezado una cruzada contra mi persona aduciendo que yo me atribuyo el título de “paleontólogo”, lo que jamás he hecho, y espero lo pueda probar, ya que ello configura una difamación grave hacia mi persona. También, se basa en el hecho que no he hecho ninguna publicación científica, lo que es cierto, ya que para ello se requiere de una autorización del Ministerio que él no respeta, y yo sí. He solicitado expresamente al Ministerio se me informe, si éste señor Juan Carlos Gutiérrez Marco, cuenta con una autorización para el estudio de las zonas fosilíferas peruanas, de los fósiles que presenta en sus estudios, y del paradero de los mismos. De no haber autorización expresa estipulada por la ley 28296 de mi país para su trabajo, procederé inmediatamente a denunciarlo penalmente a él, y a la institución española que representa y atribuye como coautora en su publicación difamatoria, el Instituto de Geociencias IGEO, por el delito contra el Patrimonio Cultural de la Nación, y haré llegar dicha información a la Comisión de Patrimonio del Congreso de la República, para que sujetos como ese no se burlen de las leyes peruanas, y se haga llegar la protesta del caso a la institución que este sujeto representa.

Pregunta final y obligada: ¿cuál es la recomendación de Klaus Hönninger Mitrani, a todos aquellos que se inicien en estos estudios?

Que estudien otra carrera ya que la paleontología en el Perú no tiene el sitial que se merece…


Klaus Hönninger Mitrani
Infinitas Gracias!
Débora Goldstern

25 de julio de 2017

Paraterrestre - Entrevista - Intraterrenos - Débora Goldstern

Paraterrestre
Entrevista - Intraterrenos
Débora Goldstern

Hoy entrevista en vivo que desde Puerto Rico, me realiza el canal de youtube "Paraterrestre", (8 pm hora de Puerto Rico - 9 pm hora de Argentina), donde vamos a conversar sobre mi reciente libro, "Cueva de los Tayos. Secretos Subterráneos de los Mundos Olvidados".




30 de agosto de 2016

Angel Polo - Otra Civilización Nos Domina - Entrevista Exclusiva - Débora Goldstern©

Angel Polo
“Otra Civilización Nos Domina”
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©


Angel Polo

Hoy Crónica Subterránea recibe a un verdadero precursor en cuanto a la temática subterránea, el periodista argentino Angel Polo, autor de uno de los libros más sorprendentes durante los setenta, y verdadera obra de culto, “Otra Civilización Nos Domina”, quién por primera vez accede a un entrevista, para contarnos en primicia, cómo se gestó este legendario libro, tan referenciado en el medio.

Sin dudas, entrevista que reivindica este blog, y su tarea.

Atienda el lector!

Cuando en los pasillos de la memoria se apagan las luces de los recuerdos y queda en penumbras el gran salón de los conocimientos, hay aún una pequeña llama que ilumina nuestro paso. Es la luz última que nos abre las puertas de la eternidad, para un regreso nuevo hacia el ayer que no recordaremos, pero que se hará presente en los olores y sabores que menciona Proust y que acaso recuperemos como un dejá-vu en los ojos de otoño de la mujer de nuestros sueños…  Ángel Polo


Angel Polo
Pregunta inicial y obligada ¿Cómo se introduce Angel Polo, hombre del ámbito periodístico, en el universo de los enigmas?

-Nacer ya es un enigma. Mirar de frente el destino y hallar el camino que ha de conducirnos a nuestro propósito en la existencia, es el primer desafío que debemos enfrentar. Tenía apenas dieciocho meses, cuando se produjo un acontecimiento que marcó para siempre mi relación con el mundo que me rodeaba: Tomé conciencia, por primera vez, en forma absoluta, de que me disponía a ocupar un cuerpo humano. El de ese niño de dieciocho meses, que de la mano de su mamá, cruzaba el jardín de su casa tras despedir a su padre, que marchaba hacia el trabajo. Podríamos decir que “llegaba” a esta vida. ¿Pero de dónde había partido? Mirando hacia el techo de una casa lindera, separada de la mía por un baldío, dos figuras totalmente blancas, contemplaban mi partida. Mientras caminábamos hacia el interior de mi vivienda, ambas figuras se fueron desvaneciendo en la oscuridad de la noche. ¿Ellas me habían acompañado?

¿Qué las relacionaba conmigo?... Dilucidar ese enigma, me llevó a convertirme en un insaciable lector. A los tres años ya leía sin inconvenientes. A diarios y revistas, comunes en una casa de época de clase media baja, se sucedió el primer libro maravilloso: Un manual de Ciencias Naturales de un autor llamado Cazenave, publicado por Lasserre y ampliamente ilustrado.

A los seis años ya era socio de una biblioteca popular y me costó convencer a mis padres de que no me trajeran libros de cuentos, sino de geografía, historia y ciencias en general.
Durante los años de la enseñanza primaria y secundaria –once− llegué a leer un promedio de un libro por día. Y con apenas diecisiete años, ingresé en la redacción de un diario en la ciudad de La Plata. Se llamaba Gaceta de la Tarde y pertenecía al grupo editorial Kraiselburd, cuyo medio más conocido era –y lo sigue siendo− el diario El Día, decano de la prensa bonaerense.

Permanecí allí durante diez años. Y por caminos desconocidos, llegaron a mis manos libros que despertaron definitivamente mi interés por el universo de los enigmas, así como personas que tras dejarme su mensaje, continuaban su viaje sin regresar nunca más. Conocí a Hesse y Jung, hermanados por el afecto y la veneración que les tributaba Miguel Serrano, embajador chileno en la India, a quien el destino me permitió encontrar sentado en el banco de una plaza, en Retiro, mientras aguardaba el colectivo hacia Mendoza para seguir posteriormente hacia su Chile, inestable ya políticamente. Apenas una semana antes había leído dos de sus trabajos. Y conocido las “leyes” de la sincronicidad, tan características de Jung. ¿Qué otra cosa sino era este encuentro, en la soledad de la noche porteña, que la manifestación más plena de un sincronismo extraordinario?

En ese tiempo, pensé por primera vez, si no me estaba preparando para entender algún tipo de acontecimiento especial que pudiera depararme el destino. Absorbía datos, fechas, sucesos, principios químicos, físicos, matemáticos. Mi mente se había convertido en una base de conocimientos, dispuesta a dar respuesta o interpretar gran parte de los enigmas de mi tiempo.

Hasta que un humilde investigador antártico, Aroldo Mansilla, me relató su encuentro con el almirante Richard Byrd, en el continente blanco. “Hay algo más”, me dijo, en referencia a un mundo subterráneo al cual se accedería tras dejarse llevar por unas depresiones en ambos Polos, ingresando a un territorio nuevo. Por supuesto, su opinión se apoyaba en las investigaciones de Byrd y su equipo de trabajo.

Así, muchos hombres dejaron su mensaje y continuaron su camino. Sería largo enumerarlos y la suma de comentarios nos permitiría escribir un nuevo libro. Lo concreto es que a fines de la década del 70, me sentí urgido de dejar constancia de estos acontecimientos, en un libro: Otra civilización nos domina. Inicialmente, no pretendió más que abrir los ojos hacia un fenómeno nuevo: el saber que no estábamos solos y que era necesario investigar, en el pasado y en el presente, los testimonios que nos permitieran un futuro de conocimientos, impostergables para comprender la nueva era que ya vivíamos.

El libro tuvo tres ediciones sucesivas de diez mil ejemplares. Y muchas más realizadas por piratas editoriales. Hoy, a casi cuarenta años de su publicación, es posible hallarlo en centenares de páginas web, incorporado a miles de artículos periodísticos y, en fin, formando parte de un inconsciente colectivo que lo ha tomado como una llave para asomarse a los secretos mejor guardados de este mundo raro en que vivimos.


Supongo es consciente, Otra Civilización Nos Domina, es el primer trabajo publicado en Argentina centrado en la temática subterránea, convirtiéndolo en un verdadero hito, llevándome a inquirir, ¿Qué motivó a interesarlo en el denominado enigma mayor, como a veces se denomina el llamado mundo intraterreno?

He explicado ya como este “enigma mayor” llegó a mi vida, diríamos en forma sincrónica (Serrano y Jung también creían firmemente en un mundo interior geográfico, más allá del espiritual).

Sigo teniendo la sensación que de la misma manera que muchos se acercaron a mí para dejar un mensaje, yo me acerqué a otros para multiplicar ese mensaje e inducir al interés por ciencias conjeturales, que el tiempo y los acontecimientos fueron convirtiendo casi en exactas.


Acaso he sido solamente un cartelito indicador entre las tinieblas del desconocimiento, cosa que me pone muy contento.


Al repasar Otra Civilización Nos Domina, sorprende, no sólo por ser un libro de avanzada, teniendo en cuenta que hablar de una civilización paralela conviviendo con nuestra humanidad, constituye un abordaje tabú, sino porque además, la información presentada a pesar del tiempo transcurrido, continúa siendo válida para estudio ¿Le insumió mucho tiempo la recogida de datos, y fuentes presentadas?

La verdad siempre es válida. Aunque no sabemos si tiene fecha de vencimiento. El paso de los años simplemente avala un trabajo que creo responsable y honesto, más allá de que para muchos es una “frivolidad” ocuparse de temas que desdeña la investigación oficial. Permítanme decirles que ese desdén es fingido, que muchos científicos buscan nuevos horizontes para sus viejos conocimientos. Y que, fundamentalmente, no se esconden tras la coraza de su academicismo, sino que aguardan la colaboración del hombre común, para interpretar mejor los fenómenos que lo rodean. ¿Acaso Karl von Frisch, premio Nobel de Medicina en 1974, no comenzó a descifrar el significado del vuelo de las abejas a partir de los comentarios de modestos apicultores de su país, que observaban estándares de vuelo que se repetían según la época del año o la posición del sol? Recuerdo que en un momento fui invitado por profesores de la Universidad de La Plata, para participar de uno de los primeros movimientos dirigidos a llegar con el mensaje de la ciencia al pueblo en general: Se trataba de una asociación denominada AAPADIC (Asociación Argentina para  la Divulgación de las Ciencias) dirigida por el astrónomo Oton Jaschek.


Lo traslado a 1947. En aquel año se desata la locura de Roswell, con la tan mentada conspiración alienígena. Durante décadas, la visión de visitantes extraterrestres primó como solución dominante al tratarse la cuestión. No obstante, en los últimos años, se viene produciendo un giro interesante, de la mano de nuevos autores, que empiezan a plantear un nuevo paradigma en cuanto el caso, y donde lo intraterreno, pudiera tener lugar. Y nuevamente ¿Cómo llega Otra Civilización Nos Domina a contar con esta hipótesis, tan premonitoria en la actualidad, teniendo en cuanta el libro se escribió en 1977?

La conspiración alienígena nació en la mente de creadores artísticos que creyeron encontrar la veta –y de hecho lo hicieron− para crear un producto televisivo y cinematográfico que movilizara multitudes. Muchos se dejaron llevar por la fantástica posibilidad de que unos lagartos espaciales convivieran con nuestra sociedad y se aprestaran a destruirla.

Sin embargo, los pequeños cuerpos de Roswell no tenían nada de fantasía. La única certeza es que no corresponden a la raza humana. Cuando discutíamos este tema con otros autores e investigadores, nunca pudimos coincidir en el origen real de estos seres. En Otra Civilización, se planteó la que consideré la hipótesis más valedera. Y es curioso el hecho que me llevó a aceptarla por sobre las demás: Un amigo investigador amazónico, Ernesto Juárez Esviza, se detuvo una vez en territorio jíbaro y trabó relación con tribus Huambisas, Aguarunas, Huitotos. La mitología concordante de todas ellas, hablaba de pequeños seres que salían desde el interior de la tierra, a través de túneles disimulados en las profundidades selváticas. La descripción de estos seres, era bastante similar a los ejemplares de Roswell.

Lamentablemente, en los últimos años se han falsificado y tergiversado datos, para crear relatos que despierten la curiosidad del público. Pero en ellos priva la imaginación más que la realidad. Son apenas novelas que cumplen con la función de entretener y como tales deben ser leídas. Nadie que haya investigado con seriedad y responsabilidad el tema que nos ocupa, puede dejarse llevar por lo que algunos llaman “nuevas teorías” y que apenas son “nuevas mentiras”.
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 Prosigo con este interrogante. Desde hace tiempo el FBI viene practicando una desclasificación de sus archivos, exponiendo estos documentos de libre acceso desde la red. Así fue que conocimos un memorándum de 1963, en el cual el extinto John F. Kennedy, solicitaba a sus organismos de inteligencia precisiones sobre la cuestión ovni. En el capítulo seis de Otra Civilización Nos Domina, se ofrece una historia más amplia de lo ocurrido con el presidente norteamericano y de su repentino interés, por obtener datos acerca de “los no identificados”
 ¿Se debe interpretar esta anomalía, como un ayer menos estricto en cuanto a censura sobre estos temas, que lo experimentado en la actualidad?

En realidad, los gobiernos siempre trataron de ocultar aquellos temas que podían impactar en  una sociedad no preparada para las grandes revelaciones. Y lo siguen haciendo, aunque quizás en menor medida. Pero como nunca las cosas pueden ocultarse definitivamente, a veces es preferible dejar que algo trascienda, para alimentar la expectativa de la gente.  Hoy podría afirmar que ya ha habido encuentros entre altos mandatarios y seres de otra civilización. Se lo ha comentado en foros tan cerrados como Bilderberg. Sin embargo, es algo tan extremadamente reservado, que no disponemos de elementos para  avalar esta certeza.

¿Hay acuerdos con las principales potencias? ¿Se ha elaborado un proyecto dirigido a la salvación de la Humanidad, atento a la paulatina destrucción del planeta como consecuencia de la contaminación? ¿Ya hay proyectos para llevar gente a otros puntos del universo? No lo sabemos, pero lo más probable es que así sea. Me aseguran que en el Instituto Tecnológico de Massachussets (MIT) ya disponen de una máquina preparada para desintegrar la materia en sus átomos originales y trasladarla a miles de kilómetros de distancia, hasta otro lugar donde pueda ser otra vez integrada a su forma original. En palabras pueblerinas: hacemos polvo a un hombre aquí y lo rearmamos en algún lugar del universo. (Aclaración necesaria: Para los que creen que sería necesaria otra máquina en el lugar de reagrupamiento de la materia y se preguntan cómo se la podría trasladar hasta allí sin la presencia del hombre, les comento que se ha trabajado sobre una “memoria cronológica” de la materia, tanto como se lo hizo sobre una “memoria de las formas”. A ver si puedo explicarme: Los átomos enviados desde un punto en la tierra, producto de la desintegración de una materia  cualquiera (un jarrón, por caso) viajan en el espacio “sabiendo” que en un tiempo determinado, volverán a adquirir la forma del jarrón original. Si falla el cálculo, seguramente el pobre jarrón será un cacharro más en el espacio sideral. Pero creo que se entiende).

Hablemos de William Brodie. Sin dudas su informe constituye un punto de inflexión dentro del libro ¿Cómo llegó a su conocimiento la historia del llamado portavoz de los intraterrenos?

William Brodie es una persona que ha participado de sucesos inexplicables, algunos de los cuales están bien documentados, tal como lo señala un informe de la Junta Aeronáutica Civil de los Estados unidos , recogido de la circular 54-AN/49 de 1958, de la Organización de Aviación Civil Internacional (OACI), con sede en Montreal, Canadá. Este informe se refiere a su desaparición de un avión en vuelo, en las cercanías de Louisville. Sin embargo, lo más curioso, es su reaparición en casos que involucran al presidente Roosevelt, a su sucesor Truman y terminan en Kennedy, vinculando a todos ellos con el rey Gustavo V de Suecia y un manifiesto asombroso: el de una civilización casi desaparecida, cuyos últimos sobrevivientes pugnaban por salvar a un mundo condenado al holocausto a partir del uso de la energía atómica para fines beligerantes. Lo cierto y comprobable, es que a partir de esta advertencia, Suecia literalmente “se enterró”, trasladando bajo tierra fábricas, hospitales, la fábrica de aviones SAAB, los sistemas de defensa y la fábrica de instrumental de precisión AGA, entre muchas otras.

Los distintos acontecimientos que tienen a Brodie como punto de referencia, son comprobables a partir de publicaciones de época y trascendidos filtrados a los medios de prensa. Incluso la popular revista Selecciones del RD, se refirió en extenso en uno de sus números, al extraño comportamiento sueco. En el libro les he dado continuidad en el tiempo y una cierta forma de relato periodístico, para favorecer la interpretación del lector. ¿Qué sabemos hoy de Brodie? Que los sucesos que lo tuvieron como protagonista, se siguen comentando en los foros vinculados al tema.


La Tierra Hueca es uno de los temas más consultado por Internet. Aunque el tópico es negado por la ciencia, sin embargo, cuenta con mucha audiencia, que cree en la posibilidad de un mundo interno oculto, en las entrañas del planeta. En lo personal no adhiero a la hipótesis tierrahuquista, pero sí apuesto a la existencia de un mundo subterráneo, aunque a un nivel más cercano, y menos profundo como se quiere representar ¿Cuál es su opinión sobre esta controversia?

Creo ciertamente en la posibilidad de que a partir de la existencia de dos agujeros en los Polos, se pueda acceder a un territorio de amplias dimensiones, ocupados por algún tipo de civilización, incluso conviviendo con los humanos. Estas depresiones en forma de bolsón, si bien tendrían miles de kilómetros cuadrados, de ninguna manera avalarían que la Tierra fuera hueca. Se trata simplemente de territorios, anexos a los Polos. En una ocasión me preguntaron si los cientos de casos de abducción que se producen a diario, estarían destinados a reponer habitantes en esos territorios o incrementar su cantidad. Personalmente me cuesta creerlo. Pero es una hipótesis más.

Aunque aún se cuentan con pocas evidencias de esta realidad subterránea, en las últimas décadas vemos un creciente interés por parte de las nuevas generaciones que retoman este tema, tan denostado en su momento ¿A qué atribuye este cambio?

Simplemente a la necesidad de saber, de conocer la verdad. Recordemos las palabras de Haldane: El universo no es solo más extraño que lo que imaginamos, sino más extraño que lo que podemos imaginar. Las nuevas generaciones quieren nuevas revelaciones. Buscan la verdad. Debemos acompañarlas.

Casi todo el escenario intraterrestre descrito en Otra Civilización Nos Domina, transcurre en tierras norteamericanas, aunque suponemos el llamado imperio subterráneo extendería sus fronteras hacia toda América, y por ende, hacia otros continentes ¿Coincide con esta visión?

Estados Unidos es uno de los países que más atención ha prestado a estos temas. Sin embargo, al hablar de un mundo subterráneo, reitero que mi convencimiento pasa por los dos grandes territorios mencionados, a la manera de depresiones o bolsones en ambos Polos, aunque debo admitir también la existencia de ciudades subterráneas en los montes Himalaya, en el Mato grosso brasileño, en las cercanías del Sahara africano, en algunos sectores de México y hasta de la Argentina. Habría que seguir avanzando sobre este tema. Se han realizado algunas expediciones, aparentemente sin resultados positivos.

Ovni en Capilla del Monte
(Foto Luis Reinoso)
Es interesante observar esta obra irrumpe casi una década antes de lo ocurrido más tarde en Capilla del Monte, actualmente dominante en la escena argentina, en cuanto al tema subterráneo ¿Cuál es su percepción de todo lo que viene aconteciendo en aquel paraje cordobés?

Son símbolos. Señales  de una realidad que está más allá de nuestros sentidos. Yo diría que no hay que tratar de interpretar lo que sucede en aquel paraje cordobés. Recomendaría simplemente llegar hasta allí, a la sombra del Uritorco, y entregarse a la Naturaleza. El viento, la noche, las estrellas, están plenas de una energía vivificadora que nos llega desde el fondo del Universo. Sabrán nuestros lectores que más allá de la física y la energía convencionales, un delicado entramado de fuerzas fluyentes entreteje al mundo geográfico. En palabras sencillas: 24 fuentes de energía se distribuyen en forma equidistante, sobre ambos trópicos. Otras 48 se desprenden de aquellas y crean una suerte de malla energética, con puntos donde es posible recibir plenamente los beneficios de esta energía adicional. Uno de tales puntos, estaría allí, en Capilla del Monte. Otros se presumen o han sido hallados en distintos sectores de la Argentina y del resto del mundo. Por caso, mencionaremos el de la “cuesta de Czestochowa”, ubicado en el tramo entre el arroyo Tupicuá y la capilla Madre de Dios Czestochowa, en el Departamento Iguazú, provincia de Misiones. Todos quienes transitan por allí, perciben inmediatamente un bienestar particular, que los predispone al optimismo y la armonía interior. A propósito: Creo que la palabra energía es la que define nuestra época. Allí debemos ahondar para avanzar en este derrotero por conocer las verdades esquivas de la existencia. Todo es energía. Y uno de sus principios es que nada se pierde, todo se transforma. De allí, que conceptos como muerte o desaparición, pasan a ser irrelevantes. Provenimos de una gran fuente universal de energía y a ella volveremos cuando nuestro aspecto mecánico –el cuerpo− se rinda al paso del tiempo.

Creo, por esto, que si queremos hallar la armonía y la paz con nuestro entorno, debemos detenernos más en nuestro camino y aprender a mirar. A ver que la Naturaleza que nos rodea es parte y emana de nosotros. Jung decía que la Naturaleza nos ha formado a través de las edades, para que la revelemos, para que la contemplemos en su fugacidad, en su evanescencia. Ahí están los seres, los objetos sacramentales, esperándonos. Nosotros pasamos y no lo sabemos. Pasamos sin ver, sin mirar. Pasamos sin saber que la flor grita de dolor porque la contemplemos, que la sartén espera nuestro saludo matinal, que la Tierra pide ser apoyada en su movimiento de rotación. Y cuando llegamos a mirar a la flor, ella lo sabe, lo siente y nos lo devolverá con alguna forma de amor, tal vez cuando estemos disolviéndonos en el seno de la tierra. La última secretaria de Jung, Ruth Bailey, solía relatar la anécdota del gran psicólogo suizo en su retiro de Bollingen. Había allí una torre de piedra, habitable, donde éste pasaba varias semanas. Allí, dialogaba con cada uno de los enseres domésticos, que utilizó a lo largo de toda su vida. Era habitual escucharle decir: Hola sartén ¿cómo ha pasado estos días de tanta humedad? ¿Y usted, olla? ¿Está dispuesta a cocinar esas sabrosas comidas que levantan el ánimo y el espíritu? A veces –señala Bailey− se encerraba en largos monólogos con su taza de té, recordándole los orígenes de la noble bebida que contenía.

El sabía que había una reciprocidad. No era un hombre en los bordes de la locura. Era un alquimista asomándose a los secretos infinitos de la humanidad y de las cosas. En cada alto del camino para compartir con el mundo que nos rodea, entregamos energía a raudales y la recibimos en igual cantidad y calidad. A Capilla del Monte no vayan a buscar platos voladores. Vayan a entregarse a la fuente universal de donde procedemos y regresen más sabios, más plenos, más llenos de luz y de amor.

¿Cree posible a futuro, contar con mayores revelaciones acerca de llamado mundo intraterrestre?

Es posible que sí. ¡Sabemos tan poco! El avance indetenible del progreso, que derriba obstáculos y supera distancias, nos facilitará un día acceder a aquellos lugares que hoy se nos muestran con un signo de interrogación, desafiando nuestros conocimientos.

Pregunta final. Recomendaciones de Angel Polo a todos aquellos buscadores, que se inician en este camino de lo “subterráneo”.

Para iniciar este camino, hay que detenerse. Mirar hacia nuestro interior y saber que si realizas tu trabajo a conciencia y verdaderamente, amigos desconocidos te buscarán y llegarán a ti. Hombres, libros, conocimientos, sucesos vinculantes a tu búsqueda, te acompañarán como una constante, hasta que descubras la esencia de lo que investigas. Solamente puedo basarme en mi experiencia para recomendar a los expedicionarios del conocimiento. Y ya la he relatado en este extenso reportaje que agradezco a Debbie, deseando no haberla aburrido con citas y circunstancias, afortunadas o no.


Angel Polo
Infinitas Gracias!
Débora Goldstern

25 de junio de 2015

Jorge Eduardo Anfrúns Dumont- Deuda Externa, y Secretos Intraterrenos- Débora Goldstern

Jorge Eduardo Anfrúns Dumont
"Deuda Externa, y Secretos Intraterrestres"
Débora Goldstern 


Jorge Eduardo Anfrúns Dumont

En Agosto de 2009 tomé contacto con Jorge E. Anfrúns Dumont. Un libro comprado al azar, "Aguilas de Fuego" (2003), me puso en conocimiento de este estudioso chileno, ufólogo reconocido, sorprendiéndome con su trabajo, donde además de la problemática ovni hacía alusión a secretos subterráneos, brindando un exquisita visión.

Lamentablemente una entrevista quedó pendiente, no pudiendo finalmente realizarse, aunque Dumont me hizo partícipe de algunos conceptos valiosos, en cuanto a su abordaje en la temática intraterrena. Dos años después agobiado por una cruenta enfermedad, aquel investigador cordillerano dejaría la vida, legando una bibliografía más que sugerente, especialmente en lo relativo a su libro "Aguilas de Fuego", citando a continuación uno de las reflexiones más que intrigantes, y para quién escribe vital, al abordar la cuestión subterránea, donde la deuda externa, oh casualidad, se erige como instrumento impensado.

Atienda el lector!






“Te anticipo que el Río Negro, frontera natural entre Colombia y Venezuela, es parte principal de la clave. Le sigue en importancia la Sierra del Roncador en Brasil, la Cueva de los Tayos en Ecuador,Thiahuanacu en Bolivia, el Cerro Uritorco en Argentina. Payaquisa en Chile. Es válido entender, que todos los accesos principales son vigilados por los centinelas del "Círculo Alado". En lo relativo al continente sur, los guardianes de las puertas 'viven en el ámbito externo de la superficie y cubren cargos de importancia en los gobiernos del "nuevo orden". Algunos se mimetizan en la política, la religión y la enseñanza, impidiendo constantemente el acceso a la información de aquellos que van despertando por los caminos de la búsqueda interna.

El deshacer de intenciones investigativas es parte de las nuevas armas que emplea el sistema, para bloquear cualquier intento de acercamiento a estas verdades pre diluvianas. En otro ámbito, en el terreno mismo, tribus y razas originarias no dan tregua al hombre blanco que se atreva a cruzar las fronteras impuestas por sus antecesores. La imprudencia se paga con la vida. El hombre blanco primero debe atravesar los siete círculos del saber, luego dar a conocer sus intenciones, esperando dos Lunas la respuesta desde allá. Si sus antecedentes son meritorios, traspasará el umbral invisible para los hombres de la superficie, pero visible en otros códigos, para los guardianes de los mundos intraterrestres. Logrando vencer la puerta "externa" se logra acceder a la puerta "interna". La historia nos ha relatado ciertos acontecimientos en carácter de noticias, pero la verdadera realidad oculta apunta hacia otros objetivos, que no son otra cosa que vanos intentos de atravesar ambas puertas ya citadas. Esto se remonta hace más de un siglo, estudiemos ciertas versiones de la historia occidental.

Diciembre 21 de 1902. Venezuela es bloqueada por una acción germano-británica, dado a que el gobierno anuncia la suspensión de pagos de-la deuda externa.

Febrero 14 de 1903. Con la "mediación" de EE.UU., Inglaterra. Alemania e Italia firman un protocolo de paz con Venezuela, el cual será remitido al Tribunal Arbitral de La Haya.

Septiembre 7 de 1904.El Tíbet es obligado a reconocer una deuda" con Gran Bretaña por 5 millones de dólares. Mientras esa deuda exista, no podrá ni vender ni hipotecar ni arrendar parte de su territorio sin el permiso de los que imponen este "tratado", por lo tanto, pasa a ser considerado como vasallo de esa potencia. China que ejercía soberanía nominal sobre el Tíbet, protestó enérgicamente.

Noviembre 8 de 1904. Los representantes de 45 estados que componen Estados Unidos, designan presidente de la nación a Theodore Roosevelt.

Diciembre 6 de 1904. "En la eventualidad de la impotencia o reiterada malicia por parte de los Estados de América Latina, Estados Unidos de América asumirá el derecho de intervenir y asegurar que esos estados cumplan sus obligaciones financieras con otras naciones". Síntesis de la declaración del presidente Theodore Roosevelt. De esta manera EE.UU. se constituye en gendarme de América Latina, con exclusión de cualquier otra potencia que pretendiese intervenir como sucedió en Venezuela (diciembre 21'de 1902).

Septiembre 10 de 1910. EI Tribunal de Arbitraje de La Haya fija una indemnización de 54.000 dólares que el gobierno de Venezuela deberá pagar a los estadounidenses que puedan haber sufrido pérdidas con ocasión del movimiento revolucionario de 1889 (aquellos que desconocieron su deuda externa en 1902).

Verás que con cinco fechas que pasan como historia", dos potencias se las agencian, para marcar presencia geopolítica en territorios poco considerados en los tiempos que se vivían. Con una "mediación y un "tratado", dos puntos importantísimos de acceso al mundo subterráneo pasan a ser dominio de otros.

Cualquiera sea el pretexto, en ambos casos la deuda externa fue Ia razón esgrimida. Al parecer el recorrido de Theodore Roosevelt por el afluente del Amazonas le hizo pensar demasiado en la información que recogió, que obviamente transmitió a sus primos los ingleses. A todo esto, los chinos analizaban la verdadera razón de la ocupación del Tíbet.

Septiembre 9 de 1951. Fuerzas del Ejército Popular de Liberación Chino ocupan Lhasa, capital del Tíbet.

Marzo 28 de 1959. Los tibetanos se levantan en armas mueren 2.000 soldados chinos. 

La revuelta es aplastada y el Dalai Lama debe abandonar su tierra. China da vuelta la página y comienza a buscar en los viejos textos sagrados los "indicios" a los caminos que llevan al mundo intraterrestre, y como todas las cosas hechas en ese país, van meticulosamente y en silencio.”