Cueva
de los Tayos
Expedición
Jarzinski 2012
Entrevista
Exclusiva
Débora
Goldstern©
 |
| Yoris Jarzynski |
El año pasado Yoris Jarzinski, destacado violinista
de origen polaco, encabezó una expedición hacia la siempre enigmática Cueva de
los Tayos, la cual alcanzó cierta repercusión en los medios.
Crónica Subterránea contactó a Jarzynski, quién
accedió a una entrevista exclusiva con nuestro sitio, relatando en primera
persona los pormenores de su visita a la célebre cueva ecuatoriana.
Reportaje imperdible.
Atienda el lector!
Pregunta
inicial obligada: Intriga saber como un virtuoso del violín, terminó por
organizar en el 2012 una expedición a la Cueva de los Tayos.
Siempre el origen de la vida humana para mí fue una
inquietud. El texto Creacionista que impone el Génesis de la Biblia nunca me
satisfizo completamente, por lo que me interesé a estudiar antropología y
arqueo-genética. Me gusta tener una postura más objetiva en la vida, eso me
permite ver las cosas de distintos puntos de vista, filosofar e investigar.
Supe acerca de la Cueva de los Tayos en los
comienzos del 2012, después de una visita a las Amazonas del Perú, donde
permanecí 5 días en la jungla virgen en las orillas del Rio Tambopata, donde
busqué medicinas amazónicas. De regreso, contando esta historia a una familia ecuatoriana
de Loja, me comentaron que “seguramente me gustaría conocer la Cueva de los
Tayos, donde habría una biblioteca histórica de los últimos 200.000 años”.
Claramente no me pasaron tanta historia en el colegio, ni conocía documentación
acerca de estos tiempos, así que decidí a conocer esta misteriosa Cueva y
organicé la Expedición con el fin de determinar que realmente existe.
¿Por qué la elección
de Chile como país acompañante, además de Polonia tu país natal?
Una importante parte del financiamiento de la
Expedición procedió de Chile.
¿Cuánto
tiempo llevó realizar todos los
preparativos para la exploración ecuatoriana?
Cinco meses
¿Qué objetivos
te impusiste cumplir en tu visita a la famosa Cueva?
Primero, quería saber si existía. Los misterios y
cuentos que existen acerca de la cueva, hacen poco creíble que haya algún lugar
de tal descripción, y la falta de información oficial, da pensar que es un mito.
Debo mencionar que hay muchas cuevas en Ecuador, donde también habitan Tayos.
Pero digamos que me propuse imaginar que la Cueva
existe, así que mi objetivo fue encontrar rasgos de civilización, así como la famosa
biblioteca metálica y documentarla. Visitar la colección Crespi y Analizarla. Investigar
la antigüedad de la Cueva, hacer mediciones y definir patronos arquitectónicos
si existieran. Revisar los minerales y formaciones geológicas, además de
obviamente determinar, si hay algo misterioso.
¿Tenías estudios
previos en materia espeleológica, además de otros campos?
Correcto, he hecho varias investigaciones y estudios
en diversos campos: -Filología, para descifrar una tabla fotografiada y que
aparece en Internet con 56 ideogramas. Para ello tenía que aprender todos los
signos de las primeras escrituras. Estudios de investigación en Antropología y
Arqueología.Cursos de Geología, Zoología y Arquitectura. Historia del Arte.
Mucho se
habla de la Cueva de los Tayos y sus enigmas, supongo estás al tanto de las
historias que sobre la misma circulan ¿Con qué datos te documentaste?
Hay dos grandes enigmas que fuertemente
dominan los medios, Tesoros y Extraterrestres. Principalmente, la Colección
Crespi subraya la posibilidad que en esta Cueva, hubo, y probablemente haya, objetos
como tablas de oro, o algún metal, los cuales son obviamente muy tentadores. Por
otro, lado la declaración de Juan Móricz, y la controversia de la expedición
liderada por Neil Amstrong.
Conversando con dos ecuatorianos en Sucúa, quiénes
declararon haber participado en esta expedición, han dejado claro que se han
extraído varios cajones de madera sellados, de un peso notable. A los
ecuatorianos nunca les fue permitido ver que hacían los ingleses con estos cajones,
que luego terminaron transportados al aeropuerto
Conocí también, una historia que
habla de una mesa en cual hay unos cadáveres sentados, vestidos de oro, los
cuales están leyendo un libro. La entrada sería por el lado de un río. Algo
parecido a lo que ocurre en la película de Indiana Jones. Un nativo Shuar me
contó que hay un lugar donde existen cadáveres. Pero él cobraba demasiado como
guía.
Hay cuentos que hay un ovni (UFO)
escondido en la cueva, en una cámara secreta. Y parece que hay personas que declaran
haber visto extraterrestres, en las oscuridades de la Cueva. La verdad es que
hay piedras que tienen formaciones muy parecidas a duendes, extraterrestres
caras, etc. Pero la psicología enseña, que es humano que uno busque caras, y
semejanzas, en lugares desconocidos para así sentirse más seguro. Algunos
relacionan la presencia de los dioses sumerios, Annunakis, con la Cueva,
contando historias de gigantes que vivirían en la misma. Los nativos cuentan
que antes existían huellas gigantes de pie, pero que ahora, han desaparecido. Mito,
que no tiene mucho que ver con otro continente. Otras creencias dicen, que las
planchas metálicas son aquellas mencionadas en el Libro Mormón, lo cual es
completamente descartable.
¿Conocías la
historia del húngaro nacionalizado argentino Juan Móricz?
Por supuesto. Móricz, declara haber encontrado objetos
preciosos de gran valor cultural e histórico para la Humanidad, consistente en
láminas metálicas elaboradas por el Hombre, que contendrían la relación histórica
de toda una civilización perdida, de la cual el género humano, no tiene memoria,
ni indicios todavía. Lo que queda claro, es que la civilización mencionada por
Móricz, es desconocida, y eso solo puede ser, por la razones que otra
civilización ha destruido a aquella desaparecida. Con suficientes estudios se
puede saber quiénes fueron los protagonistas.
Hablemos del
tiempo que pasaste en el interior de la Cueva ¿Qué fue lo primero que llamó tu atención?
El tamaño de la Cueva es
increíble, y la sensación impresionante de estar frente La Gran Portal que
lleva a la Catedral de la Cueva, en fantástico. Los sonidos de los Tayos son
muy especiales, se asemejan a un gato enojado.
¿Cuántos días llevó inspeccionar el complejo de Tayos?
En total fueron cinco días, pero
por diversas dificultades, y limitados permisos, la permanencia en las
profundidades fue de tan solo dos jornadas. Los tres días restantes lo pasamos
con la comunidad Shuar.
Uno de tus
hallazgos, da cuenta de un misterioso monolito de casi tres metros, que muestra
los típicos cortes geométricos, verificados en otros similares hallados en el
interior de la Cueva ¿Qué opinión te merecen estos descubrimientos?
Es muy impresionante, que entre
las piedras trabajadas por el agua de forma redonda, se encuentren monolitos
con un corte geométrico. Da realmente la impresión que fueran cortadas por el
hombre. Obviamente hay que considerar la erosión por un largo tiempo, pero aún,
sigue siendo un misterio, porqué están ahí.
El descenso
de la expedición se realizó por la entrada más conocida, que tiene forma de
chimenea ¿Crees existan otros pasadizos de acceso, o túneles que en las
cercanías conecten con otras latitudes?
Hay tres entradas a la Cueva: dos
son conocidas. Una, la entrada por donde descendí. Otra, la cual queda cerca de
la chimenea escalada. Y una tercera, desconocida, la cual queda kilómetros más
al sur, cerca del Río, pero tiene un descenso más profundo, y es mucho más
difícil. Creo que los túneles podrían conectarse a otras cuevas, pero eso sería
un desafío para una próxima expedición.
El informe
final que se emitió luego de tu paso por la Cueva, habla de la misma como
resultado de la acción de la naturaleza, descartándose cualquier signo de
hábitat cultural responsable de algunas extrañezas destacadas. Esta opinión
también fue compartida por el equipo ecuatoriano británico, que en 1976
realizaron la famosa expedición conjunta, así como la materializada por
Teleamazonas en 2010 ¿Mantenés esa posición?
Por una parte debo reafirmar que
la Cueva es una formación natural, y no excavada por el hombre, pero repasando
las probabilidades, y consultando con geólogos, existe la posibilidad que la
Gran Portal consistente en una gigantesca pared lisa conformando una entrada,
sea tan sólo una coincidencia de índole natural. Demás, hubo una intervención
de humanos, que han hecho modificaciones resultando que sea tan lisa. Sin
embargo la formación lítica es bastante primitiva, y la lenta erosión por falta
de luz y viento, da la impresión que alguna presencia humana pudiese haber
pulido el Portal entre un período de 60.000 – 14.000 antes del Presente, o sea,
el Paleolítico Medio, basándome en la teoría Pre-Clovis. Semejante ejemplo de
civilización existe en Pedra Furada, cercana a la amazonia de Brasil.
Tengo
entendido tuviste algunos inconvenientes con las autoridades ecuatorianas, que
en algunos casos puntuales objetaron la expedición, aunque luego se
solucionaron los desacuerdos ¿Por qué creés se produjeron estas
desinteligencias?
No, no tuve problemas con las
autoridades ecuatorianas. Al contrario, fui muy bien atendido en la embajada
Ecuatoriana y al ingreso. Tuve complicaciones con los civiles nativos Shuar,
los cuales por si, no le gustan los visitantes extranjeros o “gringos”, y al
primer saludo te señalan que te vayas, contando muchas historias de
experiencias malas que han tenido. A mi me exigían exponer un permiso emitido
por una federación Shuar, lo que es una organización de derecho privado, la
validez legal igual es cuestionable ya que los permisos no tienen rol, número o
algún registro de cual me pude haber percatado, y tampoco hay puntos de control
y reglamentos. Aparte de eso cada Síndico de cada comunidad puede convalidar o
rechazar este permiso, lo que le da muy poco valor. Las comunidades son muy
primitivas y aisladas de las redes de comunicación. Por lo que es muy
complicado anticipar en cual situación uno se puede encontrar de sorpresa. El
hecho que haya un gobierno interno dentro de un país que tiene sus reglas fue
extraño, ya que pensé que con el hecho de haber ingresado a Ecuador con una
visa que me permite hacer una expedición fuera suficiente.
¿Cómo fuiste
recibido por la Federación Shuar?
El Presidente en cargo de la Federación
Interprovincial Shuar en Sucúa me ha atendido muy bien y amable. Fue rápida la
tramitación, sin necesidad de intermediación, comprendían bien el Castellano, y
hasta me saqué un foto con él. Los Shuar cuando no te conocen te rechazan. La
palabra gringo ahí tiene una connotación negativa. Pueden ser bien
hospitalarios cuando ganas la confianza, pero eso cuesta tiempo, lo que uno no
siempre tiene.
La tradición
de la zona recoge historias fantásticas sobre habitantes ocultos, que muchos
denominan intraterrenos, y eso me lleva a preguntarte si en tu paso por la
Cueva, fuiste testigo de alguna presencia extraña, o de índole paranormal.
Durante la estadía
en la cueva he tratado de mantener los pies en la tierra, para así
enfocarme en la percepción racional, evitando prevenir accidentes, y para
también conservar energía. En la noche, cuando prendí el fuego en las
profundidades, debo decir que hay una magia que no puedes encontrar en ninguna
parte del planeta. Es espectacular. Sin embargo, no he visto seres humanoides.
Claro, que si analicemos la parte espiritual, se siente una presencia paranormal,
una fuerza gigante. Pero es un error involucrar dioses sumerios con la Cueva,
porque la energía que está ahí no es nada sumeria. Lo que he presenciado fueron vibraciones muy fuertes de 14 hasta
28 Hz en la superficie, y después de la bajada. Que eran bastante diferentes a
un terremoto o resonancia. Aquel acontecimiento ocurrió justo al momento de descender
a la Cueva. Era como si la Cueva se preparase para nuestra visita.
Supongo
conocés la historia de la Colección Crespi, para algunos casi maldita,
actualmente con paradero desconocido, y señalada como el tesoro perdido de Tayos
¿Tuviste oportunidad de investigar sobre el tema?
He visitado la Catedral de Cuenca, donde consulté
por la parada de dicha colección. El padre me derivó a otra iglesia, donde
nuevamente me enviaron al Museo del Banco Central de Cuenca. Ya que la
colección no estaba a la vista, consulté ser atendido por la administradora del
Museo, para que me exponga un catálogo, fotos o lista de las especies. Pero por
más que insistí, no fue posible obtener alguna información acerca de la
Colección Crespi. La única información verbal que recibí fue que Padre Crespi
vendió parte de su Colección al Museo, por un monto de 10 millones de dólares,
una buena suma de dinero, para la reconstrucción de la iglesia, la cual misteriosamente
se quemó. Entre la Colección no se encuentran Láminas Metálicas, me señaló la
administradora.
Me pregunto: ¿Dónde están las Láminas?, ya que
estas no se derriten en un incendio, o desaparecen. Me queda claro que el
incendio fue producido premeditadamente, para presionar al padre a enajenar sus
cosas. Los objetos de la Colección
Crespi investigados por mí, y según diversas fuentes, son como un Museo
particular de distintas culturas, siendo algunas, de procedencia mesopotámica, nubia,
elamita, y africanas, así como de otras naciones. La antigüedad no la puedo
establecer con certeza, aunque calculo la mayoría tienen más de 2000 años. Mi
hipótesis es que los objetos fueron traído por Piratas o Ladrones, que por mar
huyeron entre el 5to – 8vo siglo D. C. El barco, tiene que haber llegado a las
costas de Guayaquil donde desembarcó sus tesoros buscando un lugar apropiado
para esconderlo. Al ingresar al territorio Shuar, los Piratas fueron
sorprendidos y asesinados siendo sus cabezas cortadas y reducidas. Las
pertenencias se la llevaron a la Cueva como ofrenda para acompañar a sus
dioses. El resultado de la evangelización de Padre Crespi, resultó en que las
ofrendas no eran relevantes, y se entregaron a él en forma de agradecimiento
por la iluminación.
¿Cómo fue
reportada la expedición en los medios, y si existieron repercusiones a nivel
internacional?
La expedición tuvo buena acogida en los medio, aunque
no me he preocupado de difundirla mucho. En lo que más me he dedicado, es a
informar al mundo de la real existencia de la Cueva, y no de un lugar que
existe por ahí y que es secreto. Quisiera
agregar que fue mi compromiso con los Shuar en ayudarles en la difusión de su
cultura.
¿Tenés
planificado organizar a futuro una segunda expedición a la zona, o sentís
cumpliste todos tus objetivos con el lugar?
Me encantaría hacer una nueva
expedición con más personas, obviamente con invitados más preparados y serios.
Aprovecho esta oportunidad, para invitar a interesado a contactarse conmigo a través del
facebook “Cueva de los Tayos” https://www.facebook.com/CuevaTayos.
¿Cuál fue lo
más importante que te legó a nivel personal tu visita a la Cueva?
Es una increíble experiencia de
supervivencia, resistencia emocional, tolerancia y superación de miedos. Creo
que llegar nuevamente a la superficie, te hace sentir como si hubieras nacido
de nuevo.“Uno se limpia el alma en ese lugar”.
Pregunta
final: ¿qué recomendaciones haría Yoris
Jarzynski, a todos aquellos interesados en los misterios de la Cueva de los
Tayos?
¡El
lugar no es turístico! Ojo! Queda en la selva virgen y NO hay señalización,
hospital, banco, señal de celular, hoteles, ni equipos para descenso. Nada. Lo
primero que recomendaría es tener buena preparación emocional como física. Hay
que llevarse de todo si crees lo necesitarás. Filtros de agua, generador
eléctrico, carpa, comida, equipos profesionales de escalar, y una buena suma de
dinero, ya que los Shuar cobran abundantemente por la entrada a la cueva, por
cada día de estadía, y ahí no hay cajero automático (más cercano a 60km).
Lo
único que se puede negociar en terreno es unas mulas o caballos de los nativos,
pagando unos Dólares. Recomiendo tener bien guardado el
dinero cash.
En todas partes puede haber un ladrón esperando, y no hay que dejarse timar. Vacunarse contra la Fiebre Amarilla. Aeropuertos cercanos son Macas, y Cuenca. No hay información en ninguna
parte de la ubicación exacta, hay que informarse en Wikipedia, donde dejé una
referencia de las mediciones exactas del las coordenadas GPS.
Lo
más importante es mantener la seguridad en manos propios: lleva tu cuerda
profesional de escalada, preferiblemente nueva, y probada personalmente (basta
con 80m de largo x 11mm de grosor). Es tu seguridad que no pasen accidentes! Lleva
buena protección contra golpes en caso de caídas, o golpes de piedra. Casco, buena
iluminación que alcanza más de 100m, muchas baterías, y fuentes de energía de
todo tipo. La temperatura en la noche baja a 14 grados, es Selva Alta.
Yoris
Jarzynski
Infinitas
Gracias!
